3. Weltkrieg

tja @ HomerSimpson:

WAS bleibt denn noch übrig nachdem Du die Massenvernichtungswaffen abziehst:

Genozide ??: die wurden in den letzten Jahrzehnten(hunderten) von genug Länder ungestraft betrieben denk nur mal an die Aboriginies oder noch einfacher an die Nordamerikanischen Indianer!!!

Terrorismus??: weißt Du wieviel Länder in den letzten Jahrzehnten von den USA durch initiierten Terrorismus destabilisiert wurden bevor sie dann `befriedet´ wurden??!? - NEIN - dann google mal danach oder versuchs mal einfacher mit einem Geschichtsbuch (oder Leistungskurs!!!?!??)

is doch klar das es einen 3. Weltkrieg in absehbarer zeit geben wird!!!
Amerika ist zurzeit die einzigste Weltmacht an die kommt keiner ran.
China hingegen wird innerhalb der nächsten jahrzente an macht und wohlstand deutlich zulegen, China wird Amerika als Weltmacht ablösen das ist klar!!!
Und nun zur EU: Die EU ist zwar bruttosozialprodukt technisch am stärktsten und ist der größte Handelsraum der Welt aber solange die EU keinen gemeinsamen Ausenminister hat bringt das alles gar nichts.
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ach de facto wird sich die Laage eher entspannen, Wohlstand macht Kriegsmüde, sobald man was zu verlieren hat, will man nicht wirklich alles für fixe Ideen aufgeben.

Weisst Du überhaupt warum das so rüberkommt, als ob es weniger Konflikte gäbe?
Weil Eben nur weniger Mut haben gegen die Amis was zu sagen. Falls sie sich Amis Befehlen widersetzen, schon werden sie kleingebombt mit der schwachsinnigen Ausrede die Regierung bzw. das Land haben die Massenvernichtungswaffen, betreiben Genozide oder sind Terroristen. Siehe Ex-Jugoslawien 1999, Irak 1.& 2. Golfkrieg, evtl bald Iran.
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Hä? die meistne Konflikte haben mit den USA oder sonstwem herzlich zu tun.

nun ja ansonsten wird diese Quelle gerne eingebracht,


http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/neuekriege/akuf2005.pdf

Weil die Amis eben nur vor Russen wirklichen Schiss haben. Die US-Atombombe hat ja auch ein Russe gebaut, Technologien werden rausspioniert, oder aufgekauft. Siehe
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Ach ja, du wollstest mal den Namen nenne, aber wenn die Ammis die Atomtech, aufgekauft haben wieos brauchte die UDSSR dann noch 4 Jahre um nachzuziehen?

Uran gab es ja genug,



Shuttle/Buran(Energija), KA-50/AH-64, Schkwal/Barracuda, und viel mehr.
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Hust, Barrcuda ist ne Deutsche Entwicklung was beide gemein haben ist das es Superkaviation ist, in wieweit Dinge identisch sind überlasse ich den Ingeneuren.

ansonten kann man diese Liste auch umdrehen zum Beispiel das die Russen die Glühbirnen bei Edission abgekupfert habne.


zum Ah 64 das dürfte nicht passen.

Der Kamov Ka-50 (NATO-Codename "Hokum") ist ein einsitziger russischer Kampfhubschrauber. Für den Antrieb wird die für den Hersteller Kamow typische Bauweise mit Koaxialrotor eingesetzt. Die gegenläufig rotierenden Hauptrotoren ermöglichen dabei, auf den Heckrotor zum Drehmomentausgleich zu verzichten. Die Ka-50 ermöglicht damit auch Kunstflug. Ein weiteres ungewöhnliches Merkmal der Ka-50 ist der Schleudersitz für den Piloten. Wenn dieser zum Einsatz kommt, werden die Hauptrotoren vorher abgesprengt.

Die Entwicklung der Ka-50 begann in den 1980er-Jahren. Seit 1995 wird sie von der russischen Armee im aktiven Dienst eingesetzt. Die Maschinen werden von der Firma Progress in Arseniew gebaut. Der NATO-Name ist Hokum A, manchmal wird sie aber auch Black Shark oder Werewolf genannt.


Die US-Army schrieb deshalb 1972 einen Entwicklungsauftrag für einen tropenfesten, allwettertauglichen schweren Kampfhubschrauber aus. Das Ergebnis war die Lockheed AH-56 "Cheyenne" von Lockheed, ein Kampfhubschrauber für Sturzflugangriffe mit hohen Geschwindigkeiten. Dieses Konzept war in dem Moment überholt, als sich im Praxiseinsatz herausstellte, dass der Hubschrauber durch diese Taktik extrem verwundbar für in seinen Sturzflugwinkel abgefeuerte Boden-Luft-Raketen war. Da das ganze Design der Cheyenne aber auf den Sturzangriff fußte, war das Cheyenne-Konzept nicht nur gefährlich, sondern auch nicht mehr zu verändern. Das Projekt AH-56 wurde eingestellt.

Das US-Heer wünschte sich für den zweiten Anlauf zusätzlich höhere Manövrierfähigkeit, Nachteinsatzfähigkeit und herausragende Tiefflugfähigkeiten. All dieses konnte der Hughes YAH-64 Prototyp bei seinen Testflügen ab 30. September 1975 eindrucksvoll unter Beweis stellen, so dass der Hubschrauber nach einer gründlichen Testphase 1982 in die Serienproduktion gehen konnte.

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und die kobra ist älter als der Hind.

Guten Tag,

ein dritter Weltkrieg ist meines Erachtens nicht realistisch, da es zu einem viel zu viele regionale Brennpunkte gibt (Naher Osten, Afghanistan, Irak etcétera) gibt.
Zu anderem ist die Vorstellung eines dritten Weltkrieges viel zu abschreckend, den es wäre höchst wahrscheinlich der ultimative Krieg. Außerdem ist die weltpolitische Lage viel zu stabil, um einen solchen Krieg zu begründen, man muss bedenken, dass es keinen Aggressor gibt, wie es ihn im ersten und zweiten Weltkrieg gab.

Die Wahrscheinlichkeit eines dritten Weltkrieges war während des Kalten Krieges am höchsten, dort gab es zwei Parteien, welche auch in der Lage gewesen wären, einen solchen Krieg zu führen. Ein Iran ist alles andere als in der Lage, einen solchen Krieg vom Zaun zu brechen, denn dort gibt es genügend kluge Köpfe, denen bewusst ist, wie hoch die Siegeschancen stünden.

Zur Thematik Volksrepublik China kann ich nur sagen, dass dieses Land wohl erst im nächsten Jahrhundert in der Lage sein wird, einen Krieg dieser größen Ordnung zu führen. Dies liegt trivial daran, dass die Volksrepublik militärisch kaum entwickelt ist, sie mögen zwar die nötige Menschenmasse besitzen, jedoch fehlt es ihnen an allem anderen deutlich. De facto sind sie noch nicht mal in der Lage, die abtrünnige Republik China zurück an das Festland zurück zu holen.

Und Fedaykin hat Recht, sobald ein Land etwas zu verlieren hat, überlegt es sich genauer, ob es bereit ist, all dies durch eine Kriegsbelastung zu verlieren.

Greets:

MC Homer

Fedaykin schrieb:Ach ja, du wollstest mal den Namen nenne, aber wenn die Ammis die Atomtech, aufgekauft haben wieos brauchte die UDSSR dann noch 4 Jahre um nachzuziehen?

Uran gab es ja genug,

Ich hab nicht gesagt aufgekauft, sondern ein sowjetischer physiker migrierte nach USA ud half bei der Herstellung der Wasserstoffbombe. Sein Name war Gamow

Wikipedia: George Gamow

Ich habe viele interessante Sachen gefunden u.a z.B dies hier:



На днях Владимир Путин посмертно присвоил советскому разведчику Георгию Ковалю звание Героя России. Президент России заявил, что Коваль внес огромный вклад в создание ядерного оружия в СССР. По свидетельству британской газеты The Independent, это известие поразило западных специалистов, изучающих историю создания американской атомной бомбы.


Die Tage hat Wladimir Putin dem sowjetischem Spion Georg Koval den Titel des Helden Russlands angemasst. Der Präsident Russlands hat erklärt, dass Koval' den riesigen Beitrag zur Herstellung der russischen A-Waffe in der UdSSR beigetragen hat. Nach Angaben der britischen Zeitung The Independent, hat diese Nachricht westliche Experte schockiert, die die Geschichte der Herstellung der amerikanischen A-Bombe verfolgt bzw studiert haben.




Вообще-то, историки знали, что в 1943 — 1945 годах в США, на комбинате, производившем оружейные материалы для ядерных боеприпасов, если верить изданной в 2002 году книге «ГРУ и атомная бомба», работал сотрудник советской военной разведки под агентурным псевдонимом Дельмар. Но вот кто скрывался за этим псевдонимом, до последнего времени не было известно. В ноябре прошлого года, когда Владимир Путин посетил музей военной разведки, ему продемонстрировали фотографии Героев России Артура Адамса и Яна Черняка, а также «портрет неизвестного разведчика». Путин, естественно, выразил по этому поводу недоумение, и сотрудники музея усердно принялись рыться в архивах.


Eigentlich, wussten die Historiker , dass in 1943 — 1945 in den USA, auf der Fabrik, das die Waffenmaterialien für die nuklearen Munition erzeugte, wenn man dem herausgegebenen Buch "GRU und die A-Bombe" Glauben schenkte, arbeitete der Agent der sowjetischen Militärspionage unter dem Pseudonym Del'mar. Aber wer wurde hinter diesem Pseudonym verborgen war, war es bis zuletzt nicht bekannt. Im November des vorigen Jahres, als Wladimir Putin das Museum der Militärspionage besucht hat, wurden ihm Fotos der Helden Russlands Arthur Adams und Jan Tschernjak gezeigt und auch Foto des unbekannten Agenten.
Putin, war natürlich empört, und die Mitarbeiter des Museums haben angefangen eifrig in den Archiven zu graben.


Целый год поисков завершился успешно — этим разведчиком оказался Георгий (Жорж) Коваль. Он родился в 1913 году в США, но в 1933 году его семья приехала в СССР. Георгий поступил в институт имени Д.Менделеева, окончил его в 1939 году и был принят в аспирантуру. Однако вскоре военная разведка снабдила его поддельными документами и отправила в США. Дальше произошло нечто странное — Георгий Коваль получил американское гражданство, причем под своим именем. В 1943 году он был призван в американскую армию и определен на краткосрочные курсы специалистов по работе с радиоактивными веществами. После окончания учебы бывший гражданин СССР, родители которого остались в Биробиджане, попал на сверхсекретный завод в Окридже, где до своей демобилизации работал инженером-дозиметристом, беспрепятственно передвигаясь на джипе по всей строго охраняемой территории. И это несмотря на беспрецедентные меры секретности — руководитель Манхэттенского проекта (так назвали проект по созданию атомной бомбы в США) генерал Гровс авторитетно заявлял: «Мы создали такую систему защиты, сквозь которую даже мышь не смогла бы проскочить».


Ein ganzes Jahr der Suche wurde erfolgreich beendet — als dieser Spion hat sich Georgi (George) Koval erwiesen. Er ist 1913 in den USA geboren worden, aber in 1933 ist seine Familie in die UdSSR ausgewandert. George ging ins Institut Namens D.Mendeleev hat ihn 1939 erfolgreich abgeschlossen und wurde in der Aspirantur aufgenommen. Jedoch hat bald die Militärspionage ihn mit gefälschten Papieren versorgt und in den USA abgesandt. Danach ist etwas seltsames passiert — George Koval' hat die amerikanische Staatsangehörigkeit bekommen, zumal unter seinem Namen. In 1943 war er in US-Armee einberufen und auf die kurzfristigen Kurse für die Spezialisten mit der Arbeit mit den radioaktiven Stoffen angemeldet. Nach dem Abschluss des Studiums ist der ehemalige Bürger der UdSSR, dessen Eltern in Birobidzhan geblieben waren, gelangte auf die supergeheime Fabrik in Oak Ridge , wo er bis zu seiner Versetzung als Ingenieur-Dozimetrist arbeitete, wo er auch mit seinem Jeep völlig unbehindert über streng bewachtes Territorium fuhr. Und das ungeachtet der präzedenlosen Massnahmen der Geheimhaltung - Der Leiter des "Manhatten Projekt" General Groves behauptete gerne
"Wir schuffen so ein Sicherheitssystem, durch diese nichtmal Maus durchsickert.


http://1k.com.ua/200/details/15/1

Args, 2 Stunden der Übersetzung für die Katze. Das meiste steht sogar auf Wiki:

Wikipedia: George Koval

Also dieser Koval war auch an der Herstellung der US A-Bombe beteiligt. Darauf wollte ich hinaus.

Aber es gibt z.B auch dies hier:


А вот заявка двух харьковских ученых на изобретение, которое вполне можно считать советской атомной бомбой, пять лет лежала без всякого внимания и фактически в открытом доступе. Сотрудники Физико-технического научно-исследовательского института Академии наук УССР кандидаты физико-математических наук В.А. Маслов и В.С. Шпинель направили заявку в Бюро изобретений НКО СССР осенью 1940 года. Владимир Губарев цитирует этот документ: "Урановая бомба может представлять собой сферу, разделенную внутри на пирамидальные сектора, вершинами для которых служит центр сферы и основаниями - ее поверхность.


Und hier die Ankündigung der Charkow's Wissenschaftlern auf Erfindung, die man völlig für die sowjetische A-Bombe halten kann. Es lag 5 Jahre ohne jede Aufmerksamkeit auf die alle Zugriff hatten.
Die Mitarbeiter des Physik-technischen Forschungsinstitutes der Akademie der Wissenschaften der USSR, die Kandidaten der physik-mathematischen Wissenschaften V.A.Maslov und V.S.Spinel' haben die Ankündigung im Herbst 1940 ins Büro der Erfindungen NKO der UdSSR weitergeleitet. Wladimir Gubarev zitiert dieses Dokument: "die Uranbombe kann die Sphäre darstellen, die innen in Form der Pyramide aufgeteilt ist, für die das Zentrum der Sphäre als Gipfel dient, und deren Fundament - ihre Oberfläche.



Dann folgt genaue Beschreibung auf die ich nicht unbedingt eingehen will aufgrund der vielen für mich unbekannten Begriffen.


Более того, Маслов и Шпинель подробно описали не только устройство А-бомбы и физику взрыва, но даже его последствия. Тогда, в 1940 году, проект харьковчан сочли фантастическим и положили на полку. Гриф "Секретно" появился на заявке лишь в 1945 году, а еще через год ученым было выдано авторское свидетельство за номером 6353с, "не подлежащее опубликованию" - по сути, авторское свидетельство на атомную бомбу. Нет ничего удивительного в том, что не только чиновники от науки, но и ученые "просмотрели" в 1940 году это изобретение.


Mehr, Maslov und Spinel haben nicht nur detaliert Aufbau der A-Bombe, Physik der Explosion, sondern sogar die Folgen beschrieben. Damals, hielt das Projekt der Charkow Wissenschaftlern für Fantasie (Utopie) und es landete in Archiven. Erst 1945 bekam das Projekt "Geheim-Status", und in noch einem Jahr bekamen die Wissenschaftler Patent drauf mit der Nummer 6353s. Es durfte nicht veröffentlich werden. Es gibt nichts merkwürdiges daran, dass nicht nur Beamte der Wissenschaft, sondern auch die Wissenschatler selbst haben 1940 das Projekt übersehen.


Da hast Du auch die Antwort warum die US-Bombe früher entwickelt wurde. Man war sich nicht bewusst der Wichtigkeit dieses Projektes, und hielt für Utopie.

@Fedaykin

Auf den "Rest" gebe ich Dir die Tage Antwort. Habe jetzt schon für einen Beitrag 3 Stunden am PC verbracht...

Auch "Delmar" gibt es auf Wiki. Oder google mal.

Wikipedia: George Koval

1929 kehrte Gamov nach Russland zurück, wo er als Held gefeiert wurde. Aber schon bald zog es ihn wieder in den Westen: Cambridge und neuerlich Kopenhagen waren seine Aufenthaltsorte bis 1931. Nach der neuerlichen Rückkehr wurde er immer mehr vom Staatsapparat in Anspruch genommen, was in ihm Widerstand erweckte. So beschloss er, endgültig in den Westen auszuwandern. Da eine legale Ausreise zu diesem Zeitpunkt nicht mehr möglich war, versuchte er mit seiner Frau im Paddelboot das Schwarze Meer in Richtung Türkei zu überqueren, was aber aufgrund des stürmischen Wetters scheiterte. Zwei Jahre später erhielt er die Erlaubnis, zusammen mit seiner Frau zu einer Tagung nach Brüssel zu reisen; diese Gelegenheit nutzte er zur Flucht in die USA.

Wegen seiner Herkunft wurde er dort nicht zur Forschung an der Atombombe zugelassen (obwohl er wegen seiner Flucht in der Sowjetunion dort bereits zum Tode verurteilt worden war), was seiner wissenschaftlichen Arbeit wohl aber eher nutzte als schadete: An der George Washington University in Washington DC entstanden zahlreiche bahnbrechende Arbeiten an der Seite von Edward Teller und Ralph Alpher.

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aha der hat schon mal nichts am Manhattenprojekt gearbeitet


und Dalmar hat eher Erkenntnisse von Oak Ridge nach Moskau geschafft, als umgekehrt.

also ist das Manhattenprojekt wohl ohne Tech Diebstahl aus der UDSSR erfolgt.

Hauptverantwortlicher war immer noch Edward Teller.

@Fedaykin:

Zitat von Dir: "Wohlstand macht Kriegsmüde"

WER hat denn noch Wohlstand auf der Welt??

Deutschland ??

Rußland?????

die USA fällt mir als einziges Land ein, in dem man noch (einigermaßen - macht mir jetzt nicht meine Träume kapput) ohne heftigere Einschnitte leben kann??!?

@ werwie

Ich denke, diesen Traum kannst Du getrost vergessen.
Das Elend in den USA wird nur selten gezeigt und ist dennoch vorhanden. Viele Familien können sich nur durch 2 - 3 Jobs am Leben halten. Von einer gescheiten Krankenversorgung bzw. eines gescheiten Gesundheitssystems ganz zu schweigen.

Es dominiert gerade in den USA nur harte Währung. Wer verarmt landet unweigerlich auf der Straße. Traurig.

Achso.. noch etwas zum 3. Weltkrieg. Wir befinden uns mittendrin. Aber er wird nicht per Waffen ausgetragen.

Der derzeitige Weltkrieg ist die Globale Vernichtung oder Annektion von Ressourcen mit Mitteln der Globalen Wirtschaft. Die ersten Opfer sind dann z. B. Mitarbeiter bei BenQ.

Und hier mischen mehr die Großkonzerne die Karten, denn die Politik.

@Gwyddion

Deswegen kommen auch so viele Wirtschaftsflüchtlinge aus den USA zu uns:)

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Der derzeitige Weltkrieg ist die Globale Vernichtung oder Annektion von Ressourcen mit Mitteln der Globalen Wirtschaft.

Das ist doch eine Verlagerung und keine Vernichtung Ressoursen.

@ Hansi

Klar.. Wirtschaftsflüchtlinge aus den USA. Lustiger Gedanke. Aber es bleibt halt bei der Tatsache, das es reichlich Armut in den USA gibt und das Staatliche System eher dazu neigt, einen Menschen fallen zu lassen denn ihn aufzufangen. Ich konnte bei meinen USA Aufenthalten die Armut vieler Menschen mehr als nur erkennen.

Nun... es geht bei den wirtschaftlichen Ressourcen auch um Fabriken ect. und das entsprechende Equipment. Wenn die Großkonzerne andere aufkaufen, Mitarbeiter kündigen, die Fabrik oder ähnliches schließen, dann wird die Technologie als Ressource gerettet. Das ist richtig. Jedoch wird die Ressource Arbeitsplatz entsprechend vernichtet.

Ist vielleicht etwas umständlich ausgedrückt.

Falls es tatsächlich zu einem 3. Weltkrieg kommen wird, was ich stark bezweifle, aus Gründen, die schon genannt wurden, wäre es ein sehr konvertionell und Ressourcen-schonender Krieg. Von "alle Atom-Bomben zünden die man hat", hätte niemand was, dass wüssten die Kriegstreiber schon ganz genau.

"Deutschland ??

Rußland?????

die USA fällt mir als einziges Land ein, in dem man noch (einigermaßen - macht mir jetzt nicht meine Träume kapput) ohne heftigere Einschnitte leben kann??!?"

Du machst Witze - Deutschland ist ein Sozial-Staat, hier gibt es nur relativ wenige Obdachlose,usw. In den USA kann man aller höchstens in den Vorstädten gewisse Standards erreichen, aber viel wohlhabender als deutsche sind die auch nicht.

russland hat viele neureiche Bürger, die aufgrund einer Öl-Queller oder ähnlichem, schnell oft Milliardäre geworden sind. Dem Dürchschnittsbürger gehts immer noch recht schlecht.

Zitat von Dir: "Wohlstand macht Kriegsmüde"

WER hat denn noch Wohlstand auf der Welt??

Deutschland ??

Rußland?????

die USA fällt mir als einziges Land ein, in dem man noch (einigermaßen - macht mir jetzt nicht meine Träume kapput) ohne heftigere Einschnitte leben kann??!?-
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na dann schau mal auf die Welt, da haben wir schon mal fast die gesamte EU, Nordameria, Russland ist am Aufsteigen, China bekommt seinen Aufschwung, Indien.

Dazu kommen noch diverse Asiatische Staaten.

Was verstehst du eigentlich unter heftigen Einschnitten.

schau dir doch mal an, in was für Klassen und ländern sich Terroristen ect rekrutieren.