Arabische Staaten haben den jüdischen Staat überfallen, mit dem Ziel seine Bevölkerung ins Meer zu treiben und den Staat auszulöschen.Willst du es auch weiter leugnen?

@ 25h.nox

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25h.nox ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:09

hab ich nie.
aber so eine große sache war das ja nciht, die einzigen wirklich gefährlichen haben ja nicht gekämpft, und die anderen waren viel zu schwach und schlecht bewaffnet.
wirklich keine überragende leistung wenn man die militär hilfe für israel einrechnet.

aber das ist keine entschuldigung das israel heute noch ein apartheidsregime hat

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ashavan ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:11

In dem Buch "Jüdische Geschichte, Jüdische Religion" von Israel Shahak, einem ehemaligen Professor aus Jerusalem, kann man so einiges über Israel und die radikal-talmudische Lehre erfahren. Im Kapitel "Mord und Völkermord" lesen wir u.a. folgendes:

"Ein Jude, der einen Nichtjuden ermordet, begeht nur eine Sünde gegen die Gesetze des Himmels und kann deshalb nicht von einem Gericht bestraft werden. Verursacht er indirekt den Tod eines Nichtjuden, so hat er überhaupt keine Sünde begangen.

Daher meint einer der drei bedeutendsten Kommentatoren des Schulchan Aruch, daß man gegen einen Nichtjuden "nicht den Arm heben darf, um ihm ein Leid zuzufügen. Man darf ihm jedoch indirekt Schaden zufügen, indem man z.B. eine Leiter wegnimmt, nachdem er in einen Felsspalt gefallen ist ... hier gibt es kein Verbot, da es nicht direkt geschah". Er weist jedoch darauf hin, daß eine Handlung, die direkt zum Tod eines Nichtjuden führt, immer dann verboten ist, wenn sie Feindschaft gegenüber Juden schürt."

Desweiteren lesen wir in diesem Kapitel:

Da aber das wenig strikte Verbot der Ermordung von Nichtjuden nur für "Nichtjuden, mit denen wir [die Juden] keinen Krieg führen" gilt, zogen verschiedene rabbinische Kommentatoren früher den logischen Schluß, daß im Krieg alle Nichtjuden, die zu einer feindlichen Bevölkerung gehören, getötet werden können oder sogar müssen. Seit 1973 wird diese Lehrmeinung bei der Unterweisung religiöser israelischer Soldaten öffentlich propagiert. Eine erste solche offizielle Aufforderung enthielt ein Büchlein, das die Zentrale Regionale Kommandatur der israelischen Armee veröffentlichen, zu deren Gebiet das besetzte Westjordanland gehört. In diesem Büchlein schreibt der Heeres-Oberrabbiner:

Wenn unsere Streitkräfte während eines Krieges oder bei einer Verfolgung oder bei einem Angriff Zivilisten antreffen und es nicht sicher ist, ob diese unsere Streitkräfte schädigen können, so können und müssen sie gemäß der Halacha getötet werden... Unter keinen Umständen ist einem Araber zu trauen, auch wenn er den Eindruck eines zivilisierten Menschen erweckt... wenn unsere Streitkräfte im Krieg gegen den Feind vorgehen, dürfen sie nicht nur, sondern müssen sogar nach der Halacha auch harmlose Zivilisten töten, d.h. auch Zivilisten, deren Harmlosigkeit von vornherein feststeht.

Da wird einem so einiges klar.
Ist mit solch einem Verhalten Frieden möglich?

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milchknilch ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:25

@ Ashavan

Die Nazis und Antisemiten suchen grade solche Juden, die ein Büchlein gegen Juden schreiben, um später damit gegen Juden hetzen zu können.

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ashavan ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:30

@milchknilch

Das ist kein Büchlein gegen Juden, sondern ein informatives Buch über Zionismus und radikalen Judaismus. Und mag sein, dass es solche Leute gibt, die solche Bücher nutzen, um zu hetzen. Aber das ändert nichts daran, dass das, was in dem Buch beschrieben wird, der Wahrheit entspricht.

War mir aber schon klar, dass du nicht auf den Inhalt des Buches eingehst, sondern lieber wieder ablenkst. Das kennt man ja schon von dir.

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JoschiX

dabei seit 2006

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:50

"War mir aber schon klar, dass du nicht auf den Inhalt des Buches eingehst, sondern lieber wieder ablenkst."

Und die Charta der Hamas gilt für alle Moslems, oder ?

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krümelmonsta ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:54

@milchknilch

milchknilch schrieb:@krümelmonsta

Du hast es geschafft, daß ich dich nicht mehr ernst nehme.

Dummes Geschwätz. Du hast keine Fakten mit denen du die von mir geposteten Vorwürfe gegen Israel glaubhaft wiederlegen könntest. Du kannst meine Quellen (u.a. Amnesty International) nicht anzweiffeln weil du dich dann mit Holocaustleugnern auf eine Stufe stellen würdest.

Wir haben Jesus getötet, wir werden auch euch umbringen (Archiv-Version vom 21.11.2007)

Kriegsverbrecher Israel

18.05.2004
In einem am Dienstag veröffentlichten Bericht findet Amnesty International klare Worte für die andauernde und derzeit einen neuen Höhepunkt erreichende israelische "Strategie" der Hauszerstörungen in den besetzten Gebieten. AI bezeichnet dies als "Kriegsverbrechen".

Auszug:Am 6. April 2002 starben in Nablus Nabila al-Shu'bi, die im 7. Monat schwanger war, ihre drei Kinder, ihr Ehemann, zwei ihrer Schwägerinnen und ihr Schwiegervater in den Trümmern ihres Hauses, als dieses von Bulldozern der israelischen Armee eingerissen wurde. Hilfskräften wurde tagelang der Zugang zu dem Gebiet verwehrt. Ihre Tante und ihr Onkel wurden eine Woche später lebend von Angehörigen aus den Trümmern geborgen.

Noha Maqadmeh war im 9. Monat schwanger(und Mutter von 10 Kindern), als sie in ihrem Bett von den einstürzenden Wänden ihres Hauses getötet wurde. Israelische Soldaten hatten das nebenstehende Haus gesprengt. Sechs weitere umstehende Häuser waren durch die Explosion ebenfalls zerstört worden.

Der Originaltex von Amnesty International befindet sich hier:
Israel and the Occupied Territories
Under the rubble: House demolition and destruction of land and property (Archiv-Version vom 17.06.2008)

Teile in deutsch hier:
Freace.de - Nachrichten, die man nicht überall findet

So, das war heute was zum Thema Kriegsverbrechen und weiter gehts beim nächsten mal mit Rassismus Teil 4 .

Gruss Krümel

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milchknilch ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 19:55

Link: www.isf-freiburg.org (extern)

"War mir aber schon klar, dass du nicht auf den Inhalt des Buches eingehst, sondern lieber wieder ablenkst. Das kennt man ja schon von dir."

@ Ashavan

Ah, daher kommt deine israelfeindliche Haltung?

Um es hier mal objektiver darzustellen , fügen wir hier das mal ein:

http://www.isf-freiburg.org/verlag/leseproben/selent-glaeschen_lp3.html

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krümelmonsta ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 20:02

@milchknilch

Um es hier mal objektiver darzustellen , fügen wir hier das mal ein:
http://www.isf-freiburg.org/verlag/leseproben/selent-glaeschen_lp3.html/ZITAT>

Das hat der bestimmt von einem eurer Hass predigdigenden Rabbis abgeschaut.

B>Rassismus IV
Oberrabbiner fordert palästinensische Kinder an Bäumen aufzuhängen
In einem von der israelischen Tageszeitung Haaretz veröffentlichten und in Israel viel beachteten Artikel rief der israelische Rabbiner Yisrael Rosen am 26.März zum Völkermord an den Palästinensern auf. Rosen, welcher dem religiösen Tsomet-Institut vorsteht, vertritt in dem Artikel die Meinung, die Torah legitimiere indirekt die Vernichtung der Palästinenser. Zahlreiche bedeutende israelische Rabbiner stimmten Rosens Meinung zu. In seinem Gutachten vergleicht Yisrael Rosen die Palästinenser mit dem Volk der Amalekiter, die nach jüdischer Überlieferung israelitische Stämme nach ihrer Flucht aus Ägypten angriffen. Rosen schreibt, dass Gott die Tötung der Amalekiten in der Torah legitmiert habe und, dass dies zum Bestandteil jüdischer Rechtssprechung geworden sei.
http://www.arendt-art.de

Wer im Glashaus sitzt.....

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ashavan ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 20:03

@milchknilch

Meine Haltung kommt daher, dass ich gegen Unrecht und Unmenschlichkeiten etwas habe, nicht mehr und nicht weniger!

Dieser Mufti interessiert mich die Bohne!

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milchknilch ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 20:07

Soll dieser Vergleich ein Witz sein?

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Lightstorm

dabei seit 2002

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Israel - wohin führt der Weg?

28.04.2008 um 23:31

JoschiX schrieb:Und die Charta der Hamas gilt für alle Moslems, oder ?

Er hat nicht gesagt das alle Juden/Israelis einer rassistischen Judaismus Verständnis folgen. Das ist genau so warh wie das nicht alle Muslime das Vorgehen der Hamas gut heißen.

Du scheinst aber wohl etwas dagegen zu haben das solche Tatsachen erwähnt werden, während du den Kampf Israels mit ausführlichen Erläuterungen über radikale Palästinenser rechtfertigst.
Vielleicht denkst du ja der radikale Zionismus wäre so klein das es nicht Erwähnenswert wäre.
Das ist eben ein Irrtum deinerseits, radikale Zionisten haben sehr viel ungerechte und brutale Politik betrieben in einem Ausmaß das es genau so erwähnenswert ist wie solche Gruppen wie die Hamas.

@milchknilch

Du erwähnst zwar die Kassamraketen wodurch auch unschuldige verletzt und getötet wurden aber ich bezweifle mal das du den Konflikt objektiv betrachtest. Ist es nicht so das du ein Kampf zwischen gut und böse siehst und das Israel der gute ist?

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jimmybondy

dabei seit 2005

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Israel - wohin führt der Weg?

29.04.2008 um 11:39

@krümelmonsta

Hab hier was zu Deinem Link von Kreuz.net

>>kreuz.net gibt sich als katholischer Nachrichendienst aus, wird aber von einer anonymen Gruppe "Sodalicium für Religion und Information" betrieben und ist
kein kirchliches Projekt.
Unter dem Deckmäntelchen des Katholizismus wird dort offen
homophobes und rechtsextremes Gedankengut vertreten.<<

http://www.kreuts.net/ (Archiv-Version vom 20.08.2008)

Müßte Dich als Antirassismusvertreter doch sehr intressieren?

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felixkrull ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

29.04.2008 um 13:15

"Auch VN-Generalsekretär Ban Ki-moon verurteilte in einer gestrigen Erklärung den israelischen Angriff und forderte Israel auf, seine Angriffe auf die Zivilbevölkerung zu beenden. Zugleich erinnerte Ki-moon Israel an seine Verpflichtungen gegenüber dem internationalen Menschenrecht, das den Schutz der Zivilbevölkerung gebietet.

Die Versorgungslage der Bevölkerung im Gaza-Streifen verschlechtert sich zunehmend. Zahlreiche Bäckereien mussten gestern infolge der drastischen Verknappung von Kochgas ihren Betrieb einstellen. Bei kompletter Aussetzung der Kochgaslieferung würden alle Brotläden zu Ende dieser Woche schließen müssen. Schon in diesen Tagen verfügen Privathaushalte über keine Kochgasreserven."
(Generaldelaegation Palästinas)

Und in Ostjerusalem, dem arabischen Teil bauen sie weiterhin und immer weiter gegen jedes internationale Recht illegale Siedlungen, um einmal mehr dann hinterher von der interantionalen Gemeinschaft abzusegnende Tatsachen zu schaffen. Denn unserem Goldenen Kalb darf ja nicht mit mehr als guten Worten entgegengetreten werden.
Um Himmels Willen! Das wäre dann ja Antisemitismus! :/

So bekämpft man nicht den Widerstand. So gebiert man ihn sich selbst!
Einem solchen menschenfeindlichen Regime muss sich, wer menschliches Blut in den Adern hat, einfach entgegenstellen.
Sollen die Palästinenser ihre Frauen und Kinder einfach hinschlachten lassen und denen, die nicht erschossen werden, beim Verhungern zusehen?
Diesem hochgezüchteten Moloch von zionistischem Herrenmenschenregime sich entgegenzustellen ist nicht menschliches Recht oder Wahl: es ist Menschenpflicht!

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zaphodB.

dabei seit 2005

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Israel - wohin führt der Weg?

29.04.2008 um 13:41

Nein,die Palästinenser sollen sich aber endlich mal um eine dauerhafte friedliche Lösung bemühen und dazu gehört die Anerkennung und Akzeptanz Israels und eine friedliche Koexistenz.So lange das nicht der Fall ist und gerade im Falle des von der Hamas regierten Gaza-Streifens sehe ich das nicht, ist eine Blockade ein legitimes Mittel.Wenn sich die Versorgungslage in Gaza zunehmend verschlechtert,so liegt das in erster Linie in der Verantwortung der Hamas und ähnlicher radikaler Organisationen (und der Leute,die sie an die Macht gebracht haben.)

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felixkrull ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

29.04.2008 um 13:48

Da hast du recht, Zaphod!
Nur, das du nicht mitgekriegt zu haben scheinst, das die so vielgeschmähte HAmmas eben ein solches Angebot gemacht hat. Und das wurde von Israel mit dem Hinweis: "mit Terroristen reden wir nicht" abgelehnt.
Was sollen sie also machen? Sich verkriechen und schonmal die Moorsoldaten anstimmen?
Und dieser daraus resultierende Zustand ist dann (jetzt) eben nicht mehr von der Hammas zu verantworten, sondern vom im Herrendünkel schwimmenden Knessed, der nämlich jede Bemühung um Frieden torpediert, jedes friedensermöglichende Angebot kassiert und gleichzeitig weiter die Zivilbevölkerung Palästinas vor unser aller Augen drangsaliert und abschlachtet!
Ganz zu schweigen von ihrem täglichen Landraub...

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