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Migrantengewalt in Deutschland

60.520 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gewalt, Probleme, Ausländer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Migrantengewalt in Deutschland

um 08:23
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:es gibt wahrscheinlich verschiedene Statistiken
Es gibt verschiedene Interpretationen. Im Falle der Ifo-Studie - welche kurz vor der BTW Wahl publiziert wurde - nimmt man an, daß die Zahlen dahingehend interpretiert werden müssen, daß viele Migranten in Großstädte ziehen wo die Kriminalitätsbelastung eh höher ist und sich das deswegen als normal bewerten lassen muss. Das viel zitierte Alter und Geschlecht hingegen spielt angeblich keine Rolle.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 08:26
Zitat von OptimistOptimist schrieb:an die Verfasser deines Artikels gerichtet:
vielleicht einfach den link lesen? Und die Studie dazu? Ich will Dir nicht immer alles vorkauen, außerdem sind Vollzitate verboten.
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Das viel zitierte Alter und Geschlecht hingegen spielt angeblich keine Rolle.
stimmt doch gar nicht.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 08:32
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:vielleicht einfach den link lesen?
selbst wenn es also so wäre, dass die Kriminalitätsrate in manchen Landkreisen nicht steigt, dann kann ich dem hier nur beipflichten:
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:... nimmt man an, daß die Zahlen dahingehend interpretiert werden müssen, daß viele Migranten in Großstädte ziehen wo die Kriminalitätsbelastung eh höher ist ...
... aber was nützt es denn, wenn man nur bestimmte Gegenden betrachtet und sich dann schönredet, dass mit steigendem Ausländeranteil sich nichts tut, aber sich dafür in Ballungsgebieten um so mehr tut?

Deshalb bleibe ich bei dieser Meinung, die für mich einfach nur logisch ist (wenn man D insgesamt betrachtet):
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Da ich jedoch von einer ziemlich gleichen Quote bei den Tatverdächtigen ausgehe, die dann tatsächlich verurteilt werden... macht also die Aussage in dem Link keinen Sinn, dass sich die Kriminalität nicht erhöht, je mehr Menschen ins Land kommen (rein rechnerisch für mich unplausibel)
zu Oben:
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Die ifo-Forscher werteten die PKS-Daten nach Landkreisen und kreisfreien Städten aus. Ihr Ergebnis: "Wir finden keinen Zusammenhang zwischen einem steigenden Ausländeranteil in einem Kreis und der lokalen Kriminalitätsrate



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Migrantengewalt in Deutschland

um 08:40
@Optimist
das ist ja das Wunderbare, egal was man verlinkt, es ändert eh nix :)

natürlich erhöht sich die Kriminalität, wenn mehr Menschen im Land sind.....das bestreitet doch niemand. Lies einfach mal den link, dort findest Du Antworten. Sonst macht das Diskutieren mit Dir eh keinen Sinn.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 08:45
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:egal was man verlinkt, es ändert eh nix
so isses, wenn die Verlinkungen einfach nur unlogisch sind - auf Gesamt-Deutschland bezogen, wenn die Aussagen darin sich nur partiell auf Landkreise beziehen, wie eben in dieser Aussage aus deinem Artikel:
Die ifo-Forscher werteten die PKS-Daten nach Landkreisen und kreisfreien Städten aus. Ihr Ergebnis: "Wir finden keinen Zusammenhang zwischen einem steigenden Ausländeranteil in einem Kreis und der lokalen Kriminalitätsrate
was soll denn solch eine Aussage (außer vielleicht Schönfärberei?)

Wenn man das noch extremer ausdrückt, kann man dann auch sagen: in Dörfern ändert sich die Kriminalitätsrate mit steigendem Ausländeranteil auch nicht.
Formal stimmt das, wenn man dazu sagt, dass ja auf Dörfer nur sehr wenige Ausländer ziehen. Na logisch, dass die sich dann nicht ändert.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 08:49
@Optimist
lies den link! Es kann doch nicht so schwer sein?

Du kannst doch hier nicht behaupten, die Verlinkungen seien unlogisch, wenn Du sie gar nicht liest. Gib Dir doch mal wenigstens ein bisschen Mühe, es wird sonst lächerlich.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 08:51
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Du kannst doch hier nicht behaupten, die Verlinkungen seien unlogisch, wenn Du sie gar nicht liest.
mir gings nur um diese eine zitierte Aussage aus deinem Artikel - die einfach nicht viel zur Erhellung beiträgt, die ich im Gegenteil halt als Schönfärberei empfinde (und deshalb habe ich dann gar keine Lust mehr davon zu lesen - dieser eine schönfärbende Satz reicht mir halt)
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:natürlich erhöht sich die Kriminalität, wenn mehr Menschen im Land sind.
da sind wir also wenigstens hier einer Meinung.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:06
Zitat von OptimistOptimist schrieb:mir gings nur um diese eine zitierte Aussage aus deinem Artikel
so funktioniert das aber nicht. Man muss schon die links lesen, deshalb postet man die ja. Man kann sich nicht einen Fitzel rauspicken, auf dem rumhacken, wenn man gar nicht weiß, was im link alles angeführt wird, erst recht nicht, wenn man zig mal darauf hingewiesen wird.
Das ist das Gleiche, wie wenn in einem Obstkorb ein Stück Obst ist, dass man nicht mag und man dann den ganzen Obstkorb scheisse findet, ohne zu gucken, was sonst so drin ist. Um es mal ganz simpel zu verklickern. Du glaubst hier alles, was in Deinem Sinne geschrieben wird, prüfst nix nach und argumentierst dann mit nicht einmal Halbwissen und das, obwohl Dir Informationen direkt serviert werden. Ätzend.
Aus dem link:
Das führe zu einem scheinbaren Paradox: Ausländer werden laut Statistik häufiger straffällig, insgesamt hat Migration aber keinen Einfluss auf die Kriminalitätsrate vor Ort. Die Erklärung dafür: Migranten ziehen häufiger in Gegenden mit einem höheren Risiko für Kriminalität. Wenn sie eine ähnliche Neigung zu kriminellen Verhalten haben wie die deutschen Einheimischen vor Ort, bleibt die lokale Kriminalitätsrate dort gleich. Auf nationaler Ebene steigt die Kriminalitätsrate der Migranten jedoch, wenn ihr Anteil an der Gesamtbevölkerung wächst.Die ifo-Forscher gingen auch der Frage nach, ob im Untersuchungszeitraum zwischen 2018 und 2023 Veränderungen des Ausländeranteils in einem Landkreis oder einer kreisfreien Stadt Auswirkungen auf die lokale Kriminalität hatten. Dabei zeigte sich kein signifikanter Zusammenhang, weder für die Gesamtkriminalität noch für Straßenkriminalität oder Tötungsdelikte.Zu diesem Ergebnis kommen auch andere Studien, auf die die ifo-Forscher verweisen: Die Zuwanderung zwischen 2008 und 2019 hatte danach keinen signifikanten Effekt auf die Kriminalität in Deutschland. Dagegen erhöhte sich zwischen 1996 und 2006 in Westdeutschland die Kriminalität, als rund drei Millionen deutschstämmige Menschen aus Osteuropa dorthin zogen, darunter viele junge und geringqualifizierte Personen.
Quelle: s.o.


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um 09:10
@Tussinelda
warum steigen dann z. B. insbesondere Gewaltdelikte mit Messern? Wer verübt diese denn, wenn es anscheinend keinen Zusammenhang mit Migration zu geben scheint? Sind es jetzt etwa die Osteuropäer?


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:24
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:warum steigen dann z. B. insbesondere Gewaltdelikte mit Messern? Wer verübt diese denn, wenn es anscheinend keinen Zusammenhang mit Migration zu geben scheint? Sind es jetzt etwa die Osteuropäer?
Bin ich Dein Erklärbär?
Und was für Fragen, die sagen ja schon alles.

Sind Osteuropäer keine Migranten? Oder betrachten wir nur ganz bestimmte Migranten?


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:29
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:warum steigen dann z. B. insbesondere Gewaltdelikte mit Messern? Wer verübt diese denn, wenn es anscheinend keinen Zusammenhang mit Migration zu geben scheint? Sind es jetzt etwa die Osteuropäer?
Es sind vorallem Männer.

Messergewalt wird in der PKS nicht nach Herkunft erfasst. Aber die Bundespolizei erfasst die Herkunft, bei diesen Taten an Flughäfen, Bahnhöfen und den Außengrenzen. Und da ist zum Beispiel Polen auf Platz 2 zum Thema Messergewalt. Auch wenn dabei nicht erfasst wird, ob diese Menschen nicht auch in Polen einen Migrationsstatus besitzen.

https://www.stern.de/panorama/verbrechen/messerangriffe-in-deutschland--wer-sind-die-kriminellen--35411846.html


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:31
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Sind Osteuropäer keine Migranten?
jetzt überrascht mich deine Antwort doch etwas. Europäer sind keine Migraten, sofern sie Mitglieder der EU sind. Es geht aus deinem Link nicht hervor, um welche Osteuropäer es sich handelt.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:34
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Messergewalt wird in der PKS nicht nach Herkunft erfasst.
warum eigentlich nicht?
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Und da ist zum Beispiel Polen auf Platz 2 zum Thema Messergewalt
aber die polnische Herkunft wird doch erfasst? Bin verwirrt.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:36
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:warum eigentlich nicht?
Das musst du das BKA fragen.
Zitat von SocialmeSocialme schrieb:aber die polnische Herkunft wird doch erfasst? Bin verwirrt.
Aber nur von der Bundespolizei, die nur für bestimmte Bereiche in Deutschland zuständig ist, wie Bahnanlagen, Flughäfen und natürlich die Außengrenzen. Ist halt eine andere Behörde, steht aber auch alles im Beitrag vom Stern.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:41
@Bone02943
aus deinem Link
Bei den nicht-deutschen Staatsangehörigkeiten unter den Tatverdächtigen dominierten 2023 nach Angaben der Bundesregierung Personen aus Syrien (24 Fälle), Polen (17) und der Türkei (16). Im Jahr 2022 standen diese drei Nationen auch schon auf den ersten drei Plätzen.
Quelle: https://www.stern.de/panorama/verbrechen/messerangriffe-in-deutschland--wer-sind-die-kriminellen--35411846.html

ist natürlich die Frage wir repräsentativ das ist, es handelt sich ja eher im eine geringe Anzahl von Messerdelikten die die Bundespolizei erfasst.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:46
@Socialme
Migrant
Der Begriff Migrant_in ist ein Oberbegriff für Zugewanderte und Abgewanderte und bezieht sich auf Personen, die von einem Land in ein anderes Land ziehen. In Deutschland gelten Personen, die im Ausland geboren und nach Deutschland gezogen sind als Migrantinnen und Migranten. Sie verfügen damit über eigene Migrationserfahrung und werden auch als Migrantinnen und Migranten "der ersten Generation" bezeichnet.
Quelle: https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/glossar-migration-integration/270612/migrant/
Eine Person hat einen Migrationshintergrund, wenn sie selbst oder mindestens ein Elternteil nicht mit deutscher Staatsangehörigkeit geboren wurde. Im Einzelnen umfasst diese Definition zugewanderte und nicht zugewanderte Ausländerinnen und Ausländer, zugewanderte und nicht zugewanderte Eingebürgerte, (Spät-) Aussiedlerinnen und (Spät-) Aussiedler sowie die als Deutsche geborenen Nachkommen dieser Gruppen.

Die Vertriebenen des Zweiten Weltkrieges haben (gemäß Bundesvertriebenengesetz) einen gesonderten Status; sie und ihre Nachkommen zählen daher nicht zur Bevölkerung mit Migrationshintergrund.
Quelle: https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Migration-Integration/Glossar/migrationshintergrund.html?view=getColorboxEntry


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Migrantengewalt in Deutschland

um 09:52
@Tussinelda
es handelt sich nicht um Migranten sondern um Unionsbürger.

[
Die Bürgerrechte und die Unionsbürgerschaft sind in der Charta der Grundrechte der Europäischen Union (Charta), dem Vertrag über die Arbeitsweise der Europäischen Union (AEUV) und Artikel 9 des Vertrags über die Europäische Union (EUV) verankert. Sie sind wesentliche Faktoren für die Herausbildung einer europäischen Identität. .
Quelle: https://www.europarl.europa.eu/factsheets/de/sheet/145/die-unionsburger-und-ihre-rechte


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Migrantengewalt in Deutschland

um 10:18
@Socialme
Sie zählen zu den Migranten, ich habe es Dir belegt. Auch wenn es Unionsbürger sind. Auch ein Franzose zählt zu Ausländern/Migranten. Das Du den Fehler nicht einsiehst macht nix


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Migrantengewalt in Deutschland

um 10:23
Ein Franzose, der nach Berlin zieht:

Statistisch: Migrant mit Migrationshintergrund.
Rechtlich: Kein Drittstaatsangehöriger, sondern EU-Bürger mit Freizügigkeitsrecht.


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Migrantengewalt in Deutschland

um 10:30
1. Können wir uns darauf verständigen, dass nur ein kleiner Teil der Migranten straffällig wird?
2. Sind wir auch dahingehend d'accord, dass man beim Grenzübertritt nicht feststellen kann, welcher Migrant im Laufe der Zeit straffällig werden wird?
3. Und jetzt wirds ganz schwierig, ist eine Einigung auch darüber möglich, dass Pauschalverurteilungen und Benachteiligung ganzer Ethnien ein Dreck sind, den wir hier in Deutschland längst überwunden haben sollten?
Das wäre toll.


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