@schmitz Ich sehe auch keinen Sinn mehr darüber zu diskutieren und "refe" mache dir auch wirklich keinen VOrwurf.Wenn es wirklich so einfach ist einem Land einen Genozid aufzustempeln.Als SChlussausführung:
Dann schliesse ich mich dem an, aber NUR unter dieser VOrrausetzung:
-Das die AMerikaner und Spanier einen Genozid aufgedrückt bekommen und es von diesen 22Ländern akzeptiert wird sowie der UNO
Begründung: seit dem Jahr 1492 bis dato jetzt von den damaligen Ureinwohnern innerhalb einer Zeitspanne von 22 Jahren von 8millionen Ureinwohnern nur noch 28 tausend Menschen übrig sind.-
Das die Norweger einen Genozid aufgedrückt bekommen für ihre Taten von 1920-1930
Hintergrund: Um die ethnische Oberhand zu bewahren hat man die ethnische Minderheit der sogenannten Tateren/SIedler vorsätzlich kastriert.Um dies durchzuführen,wurde mit der Methode des Elektroschocks nachgeholfen. -Das die Engländer einen Genozid aufgedrückt bekommen,weil sie von 1788-1938 als Kolonialherren in Australien die Ureinwohner(Aboriginis) systematisch vernichtet habenHintergrund:
Die Aboriginis wurden unter VOrsatz Krankheiten ausgesetzt,damit Epidemieartige Zustände hervorkamen.Dem wurde nachgeholfen mit Vergiftungen der Nahrungsquelle.Folgen: von damals ca 750 000 Aborigins haben nur 31000!!!! Menschen überlebt!!!!
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Das die Deutschen (leider) wieder mal einen Genozid aufgedrückt bekommen,weil sie im Jahre 1891 wegen Rohstoffen in SO Afrika(Namibia), mit einem Ziel der Kolonialisierung,einmarschierten.aber folgendes taten:
Hintergrund:
I
n diesem Gebiet waren hohe Gold und Smaragdvorräte vorhanden.Und um an diese Vorräte heranzukommen,kam man zu dem Entschluss,die dort ansässigen Völker der "Hereros und "Namas" zu vernichten.DIe wo überlebten,wurden mit FOlter liquidiert.VOn damals 132000 dort ansässigen Menschen haben nur 15000!!! überlebt.
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DAs die Amerikaner und Engländer wiedermal ein Genozid aufgedrückt bekommen:Hintergrund:
Nachdem dem Deutschland den 2.Weltkrieg verloren hatte,hat man 1945 trotzdem aus Rachegefühlen,die unschuldige deutsche Zivilbevökerung,die sich Schutz in Dresden suchten unermüdlich und ununterbrochen 3Tage!!! lang bombadiert.Bei dieser Aktion,fanden 200000tausend(die Angabe wurde später auf ca 25000tote reduziert), darunter hauptsächlich Frauen und kInder den TOd!!!
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das die Dänen auch einen Genozid aufgedrückt bekommen
Hintergrund:
nach dem ENde des 2 Weltkrieges und der Bekanntgabe des Vorrückens der Sowjetunion ins deutche Gebiet,haben aus ANgst vor Vergeltung seitens der RUssen ca.250000 Flüchtlinge(DEutsche) SChutz bei Dänemark gescuht,man ist dorthin geflüchtet.Jede 3.Person(hauptsächlich unter 15Jahr alt) wurden in Gefängnislager verbarrikadiert und von stacheldrähten umzingelt.Tausende sind Krankheiten wie Typhus und sonstigen Krankheiten ums LEben gekommen!!!
Das Zypern UND die ENgländer(wiedermal)sich diesen Ländern auch anschliessen muss, einen Genozid aufgedrückt zu bekommen Hintergrund:
Weil England in einem Zeitraum von 1912-1974 auf der Insel seine Volksherrschaft aufrecht erhalten wollte,hat es geduldet,dass die Zyprioten den sogenannten"ENOSIS" realiseren wollten.Es begann die systematische Vernichtung der dort "türkischen Zyprioten"Darauf hin begann erstmal im Jahre 1912 an 35 verschiedenen ECkpunkten der Insel eine systematische Vernichtung der Türkischen zyprioten ,die Zerstörung ihrer Häuser,Moscheen,geschäften,Läden.Im Jahre 1952 wurde die terroristengruppe"EOKA"(JUNGTÜRKEN!!!) gegründet,diese Randgruppe hat nach ihrer Gründung angefangen SYSTEMATISCH zypriotische TÜrken zu liquidieren.Dabei kam es zu hunderte Toten seitens der Türken und hunderte TOte seitens der Engländer sowie Plünderung und Verbrennung 30 türkischer DÖrfer!!!
Im Jahre 1963 hat die Terroristengruppe EOKA(JUNGTÜRKEN!!!) wieder systematisch ne ethnische Säuberung begonnen.Es wurden dabei 500 TÜrken massakriert,130 Dörfer wurden in Brant gesetzt 25000menschen mussten vor dem Massaker flüchten.
O
die Russen sollten auch nicht davonkommen und meiner Meinung nach auch den Genozid aufgedrückt bekommen.
Hintergrund:
im Jahre 1944 haben die RUssen die Tschechtschenen und Karacay und malkarlar(turkmenische Völker) und die Krigizen mit ZÜgen nach Sibirien und Kazakistan deportiert.Viele davon sind bei der Deportation ums lEben gekommen durch miserable Umstände.hundertausende Tschechtschenen wurden aus ihrem LAnd vertrieben.Das damalige Regime der kommunstische SOwjetunion, hat damals die von den TUrkvölklern abstammenden Karatays,Kazaken,Tschechtschenen,Noyanen,Azerbaidschaner,TÜrkmenen,Krigizen getötet und viele in Gefängnissen eingesperrt,wo wiederum mehrere Gestorben sind.
Und jetzt mal FRANKREICH ,die ach so menschenfreundlichen und sich nach aussen hin als das GERECHTE und HELFENDE LAND(ARmenien) präsentierenden Franzosen:verdienen den Genozid meiner MEinung nach nach Hitlerdeutschland am eindeutigsten ohne Wenn und Aber:
Hintergrund:
NAch Beginn des 2.Weltkrieges hat Deutschland zuerst Frankreich und anschliesend ALgerien besetzt.VIele ausd er algerischen Bevölkerung wurden inhafitert und in Abreitslager verfrachtet oder wurden auf Widerstand getötet.
Nach der Eroberung Algeriens im JAhre 1942 seitens der Allierten und dem Rückzug der deutschen,waren die ALgerier ZUERST sehr erleichtert,dass man davon ausging,dass endlich ALgerien auf Demokratie basierenden Werten seine Freiheit bekommen würde.Doch man hatte sich gewaltig geirrt,wie man dann später leider feststellen musste.Man war raus auf die Strassen gegangen um mit algerischen Fahnen seine endliche Unabhängigkeit zu feiern,dman dahcte die Franzosen waren die Erlöser ,man dahcte es wären ihre VErbündenten....
DOch es verlief ganz anders als vermutet.ALs diese Menschen im jahre 1945 ihre Unabhängikeit feiernw ollten,wurden seitens der Franzosen innerhalb ner kurzen Periode 45000!!!tausend MEnschen massakriert.DIese Massaker hielten bis 1962 an. Ab dann konnten die Algerier nach hartem Widerstand ihre Unabhängikeit erlangen.In diesem Zeitraum sind mehr als 1,5millionen Menschen,darunter viele Frauen und Kinder ums Leben gekommen.Die ISRALEIS sind nicht ganz unschuldig an diesen systematisch durchgeführten MAssaker,da sie mit den Franzosen bei diesem Handeln mit Unterstützung mitgewirkt haben.So ich könnte alles noch weiter ausdehnen,aber ich weis von vornerein,dass ihr auf diese Kommentare natürlich nicht eingehen werdet,mit der BEgründung,das dies ARmenien-TÜrkei THread wäre.Aber ich finde es als absolut angemessen als Gegenargument total gercdhtfertigt, so zu antworten auf diese vielen der 22 Ländern auf de Welt die es als Genozid beurteilen. Da fällt schonmal für mich ne "Neutralität" ,"objektivität" weg. Allein diese AUflistungen sind ein unwiederlegbares Gegenargument ,das immer wieder hier hervorgebracht wird,dass es schon 22 Länder als GEnozid bewerten.
da ich müde bin liste ich das hier tabellarisch auf:
Jozef Stalin (SSCB, 1934-39) 13,000,000 mülteci-100 binlerce ölü.
2-Adolf Hitler (Almanya, 1939-1945) 12,000,000 mülteci kamplarda 2 milyon ölü-kayıp.
3-Mao Tze Dong (Çin, 1966-1969) 11,000,000 kişiye kültürel asimilasyon-toplama kamplarında sayısı belli olmayan kayıplar.
4-İspanyol ve Amerikalı Kaşifler (1492-1800) 7,972,000 ölü - kayıp.
5-Hideki Tojo (Japonya, 1941-1944) 5,000,000 ölü - kayıp
6-Pol Pot (Kamboçya, 1975-1979) 1,700,000 ölü.
7-Kim Il Sung (Kuzey Kore, 1948-1994) 1.600,000 mülteci ve toplama kamplarında ölü-kayıp.
8-Menghitsu (Etopya, 1975-1978) 1,500,000 ölü-kayıp.
9-Charles DeGaulle (Cezayir, 1954-1962) 1,000,000 ölü-kayıp.
10-Yakubu Gowon (Biafra, 1967-1970) 1,000,000 ölü-kayıp.
11-Leonid Brezhnev (Afganistan, 1979-1982) 900,000 ölü-kayıp.
12- Jean Kambanda (Ruanda, 1994) 800,000 ölü-kayıp.
13- İngiliz Krallığı (Avustralya, 1849-1938) 719,000 ölü-kayıp , 100 bin mülteci.
14- Suharto (Doğu Timor, 1976-98) 600,000 ölü-kayıp.
15- Saddam Hüseyin (Iran ve Kuzey Irak 1980-1990) 600,000 ölü-kayıp.
16- Yahya Khan (Pakistan, 1971 ve Banglades,1990) 500,000 ölü- kayıp.
17- Savimbi (Angola, 1975-2002) 400,000 ölü-kayıp.
18- Molla Ömer - Taliban (Afganistan, 1986-2001) 400,000 ölü- kayıp.
19- Idi Amin (Uganda, 1969-1979) 300,000 ölü-kayıp.
20- B.Mussolini (Etiyopya,Yugoslavya 1936) 300,000 ölü-kayıp.
21- Danimarka (Danimarka 1945) 250,000 Alman Mülteci ölüme terk edildi.
22- Mobutu Sese Seko (Zaire, 1965-1997) 250,000 ölü-kayıp, 200 bin mülteci.
23- Charles Taylor (Liberya, 1989-1996) 220,000 ölü-kayıp.
24- Foday Sankoh (Sierra Leone, 1991-2000) 200,000 ölü-kayıp.
25- Amerika (Almanya Dresden,1943-1945) 200,000 sivil ölü (Dresden'e sığınan siviller).
26- S. Milosevic (Yugoslavya,1992-96) 180,000 ölü-kayıp.
27- Michel Micombero (Burundi, 1972) 150,000 ölü-kayıp.
28- Amerika (Hiroşima-Nagazaki 1944) 135,000 ölü (atom bombası).
29- Almanya (Namibya 1891) 117,000 ölü-kayıp, 15 bin mülteci.
30- Hassan Turabi (Sudan, 1989-1999) 100,000 ölü-kayıp.
31- Richard Nixon (Vietnam, 1969-1974) 70,000 ölü-kayıp.
32- Papa Doc Duvalier (Haiti, 1957-1971) 60,000 ölü-kayıp.
33- Marcos (Filipinler) 50,000 ölü-kayıp.
34- Hissene Habre (Çad, 1982-1990) 40,000 ölü-kayıp.
35- Vladimir Ilich Lenin (Rusya, 1917-1920) 30,000 muhalif infaz edildi.
36- Francisco Franco (İspanya) 30,000 muhalif infaz edildi.
37- Lyndon Johnson (Vietnam, 1963-1968) 30,000 ölü-kayıp.
38- Hafiz Esad (Suriye 1980-2000) 25,000 ölü-kayıp.
39- Komeini (Iran, 1979-1989) 20,000 ölü-kayıp.
40- Eski Yugoslavya (1995 Bosna-Hersek) 15 ölü, 7500 kayıp, 45 bin mülteci.
41- Paul Koroma (Sierra Leone, 1997) 6,000 ölü-kayıp.
42- Usama bin Ladin(Dünya çapında,1991-2001) 4,000 ölü-kayıp.
43- Augusto Pinochet (Chile, 1973) 3,000 ölü-kayıp.
44- Efrain Rios Montt (Guatemala) 2,000 ölü-kayıp.
45- Sierra Leone 80,000 mülteci, kayıp rakamı belli değil.
46- Kıbrıs Cumhuriyeti (1912-1974) 25,000 sivil mülteci, 1000'ni aşkın ölü, 100 İngiliz ölü.
47- Yunanistan (Bati Trakya,1923-1990) 400,000 mülteci evlerini terk etti.
48- Bulgaristan (1970-1989) 360,000 mülteci kültürel asimilasyon sonucu evlerin terk etti, 1000 kişi toplama kamplarına alındı.
49- Norveç (1920-1930) Tatar göçmenleri kısırlaştırma ve toplama kamplarında izole etme.
50- ABD –Felluce (2004) Devam ediyor............
mülteci=Flüchtlinge
ölü=TOte
kayip= Vermisste
Nichts soll auf dieser Welt mit 2erlei Massen beurteilt werden.Man verlangt von uns Türken eure geposteten QUellen zu akzeptieren,obwohl sie von Menschen eben jener Nationalitäten verfasst wurden,denen ihr HErkunfstländer eigenen Dreck am Stecken haben.ABer sich damit zum grössten TEIl nicht auseinander setzten.Man verlangt von uns diese als objektiv einzustufen und einen GEnozid anzuerkennen.DOch HABE ich DAS RECHT es anzuzweifeln,wenn keine Ojektivität im Bezug auf SOVIELE LÄNDER/Regime der WELT ,der EIGENEN LÄNDER aufgearbeitet werden.WIe kann man von uns verlangen diese QUellen als objektiv zu beweerten,wenn diese Menschen jener Länder sich nicht absolut neutral verhalten zu allen Belangen? Man soll GERECHT sein,nicht aus eigeneninteresse etwas beschönigen,verharmlosen,leugnen.beschuldigen,urteilen.Nicht bei den einen den RIchter spielen und urteilen,den Gerechten vorgaukeln,aber den eigenen dreckigen Hintern,als sauber verkaufen.
Und wenn dieses Gerechte durch so viele Ereignisse nicht vorhanden ist,so habe auch ich als " in Deutschland lebender TÜrke" das REcht daran zu zweifeln.Und deswegen reagiere ich auch absolut allergisch auf Unterstellungen,wie Reflex,PAtriotismus,Natioanlismus,Lobbykram usw.
Ich bin ein Individium,ich habe ein Gehirn,ich lasse mich von meiner Herkunft nicht beeinflussen,es dient von vornerein überhaupt "Neutral" zu recherhcieren,was bei vielen hier nicht der FAll ist.
@schmitz ich unterstelle dir,bei deiner AUfarbeitung dieser Sachlage,absolut keine Unproffesionalität.DU bist ein Mensch der von diesen QUellen aus agiert und argumentierst aus diesem Aspekt richtig.Ist vollkommen in Ordnung.Wenn ich mich auch aus deinen gepostetedn Quellen leiten würde.würde ich mich dir nahtlos anschliessen.
Ich handle dagegen aus beiden Blickwinkeln.Und daraus wird mir ersichtlich,das es doch Ungereimtheiten gibt,zumal die osmanischen archive jener zeit in erdrückender VIelzahl vorhanden sind.Deine ANspielung im BEzug auf die Jungtürken,(habe dir bei den Jeweiligen Ländern ,bewusst Jungtürken in Klammern geschrieben. Entweder soll man bei ALLEM SCHWARZ ODER WEISS URTEILEN oder bei allen grau.ABER bei 90Prozent weis und bei 10Prozent schwarz,ist nicht gerecht.Und das es immer die moslemischen Länder sind die zu den 10 prozent gehören sollen,bekräftigt in vielen Themen die Ungerechtigkeiten wieder.Wir reden und schreiben immer von einer auf DEmokratie basierenen Wertesystem auf der WElt,doch merken wir mit eindeutiger Wahrheit,dass es immer noch nach dem alten Prinzip läuft.DAs recht des Stärkeren,in einem Mantel umgeben voller Demokratie und Meinungsfreiheit.Ne Portion Menschenwürde,ne moderne Sklaverei,der moderne ADel,die modernen Unterdrückten. Und wenn man davon ausgeht das es wirklich das Recht des Stärkeren ist,füge ich als Endsatz nur ein,dass es aktuell so ist,das nunmal die Starken die Christen und Juden sind und die schwachen die Moslems.