Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-√úbersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchl√ľsselw√∂rter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zur√ľcksetzen).

Sklaverei im Islam

417 Beitr√§ge, Schl√ľsselw√∂rter: Religion, Islam, Sklaverei

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 00:27
rousseau schrieb von heute

buddel


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 00:30
Rousseau@

Unmenschliche Sexsklaverei gibt es leider √ľberall auf der Welt


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 06:27
In Mauretanien, Niger und Sudan meinte ich nicht die Sexsklaverei.
In Mauretanien gibt es mehr als 870.000 Sklaven die meisten von ihnen Weiße und Christen.
In Niger gibt es fast 600.000 Sklaven
In Sudan sind die meisten Sklaven weiße.
Sowohl f√ľr Mauretanien als auch f√ľr Sudan gilt, dass die Sklavenh√§ndler Arbaer oder Muslimisch sind!

googelt!

Ja ich spreche von der heutigen Zeit und nicht von der Vergangeheit


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 06:52
Link: www.amnesty-maf.de (extern)

@al-chid u. a.

Warum habt Ihr solche Probleme damit einfach einzuräumen, dass es da auch im islamischen Kulturbereich nicht-gutzuheissende soziale Verhältnisse gibt.

Sowenig wie ich im "Westen" die Existenz von Zwangsprostitution leugnen w√ľrde (eine der Sklaverei vergleichbare Form der Abh√§ngigkeit von einem "Besitzer". Auch DA gibts ja "M√§rkte", Kauf und Verkauf), sowenig sinnvoll ist es doch die immer noch existierende Skaverei im islamischen Bereich zu leugnen.

Die etwas "k√ľnstliche" Aufregung des Users JJRousseau √ľber Sklaverei in islamischen L√§ndern l√§sst sich vielleicht durch folgende Zahlen etwas relativieren ...

<"Gegenwärtig schätzt die UN, dass weltweit fast 700 000 Frauen und Mädchen jedes Jahr verschleppt und zur Prostitution gezwungen werden.

Nach Angaben von KOK (Bundesweiter Koordinierungskreis gegen Frauenhandel und Gewalt an Frauen im Migrationsprozess eV.) werden in Europa jedes Jahr 500 000 Frauen Opfer von Menschenhandel, so auch der UNDP-Bericht von 1999 (United Nations Development Programme).

Die Zahlen sind allerdings nur bedingt repr√§sentativ, da die wahren Ausma√üe des Frauenhandels im Dunkeln liegen. Bislang hat au√üerdem keine Einigkeit √ľber den Begriff Frauenhandel geherrscht und welche Handlungen unter diesen Begriff fallen. Die Gefahr, dass Zahlen zum Frauenhandel in unterschiedliche Statistiken eingeflossen und sich so reduziert haben, ist wahrscheinlich.">

aus dem link


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 07:02
Selbst in Ländern wie Saudi Arabien und Iran ist Sklaverei verboten.
Ich sehe das nun wirklich nicht als ein islamisches Problem, vielmehr ist es eines dieser typischen Probleme die √ľberwiegend aus afrikanischen L√§ndern stammt, dort ist sowieso irgendwie fast alles mies, leider.

Selbst Islamkritiker sind der Ansicht das der Islam die Stellung der Sklaven extrem verbesserte, bis hin zu Forderungen von Abschaffung bzw. Freilassung von Sklaven, was im Koran als eine sehr gute Tat bezeichnet wird.
Die Kritiker meinen eben das Mohammad dadurch die Sklaven zum Islam konvertieren wollte, wer Mohammads Politik unterst√ľtzte konnte nat√ľrlich ein Sklavendasein verlassen oder zumindest humanere Verh√§ltnisse schaffen, es gibt Aussagen von Mohammad worin er die Sklavenbesitzer direkt auffordert ihre Sklaven wie S√∂hne und T√∂chter zu behandeln und sie auch nicht als mein Sklave zu betiteln ...

Nat√ľrlich kann man das anders sehen, es gibt ja auch die M√∂glichkeit das Mohammad bzw. der Islam wirklich im Grundprinzip gegen die Sklaverei ist und die langsame Abschaffung abzielte, dann w√ľrden nat√ľrlich auch vielle Sklaven von Mohammad beeindruckt und ebentuell Muslime werden. Was dann den Anschein erzeugen k√∂nnte das Mohammad das direkt plante.


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 07:15
@Lightstorm

Es ist nun nicht nötig zum "hundertsten male" darauf hinzuweisen, dass der Islam die soziale Stellung der Sklaven verbesserte. Das ist bekannt das bestreiten nur historisch ungebildete Zeitgenossen. HEUTE - HEUTZUTAGE ist Sklaverei nicht mehr zu tolerieren!

Die HEUTIGE Duldung (man kann auch sagen mangelhafte Bek√§mpfung) von Sklaverei in islamisch gepr√§gten L√§ndern ist es, die vergleichbar der Zwangsprostitution (einer modernen Form der Sklaverei und eine der √ľbelsten Formen!) in westlichen L√§ndern als Schandfleck empfunden werden muss.


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 07:34
@jafrael

Woher willst du wissen das in muslimischen Ländern absichtlich das Problem vernachlässigt wird?

Ehrlich gesagt verstehe ich es nicht wieso in deutschen Rotlichtmilieus es Frauenhandel gibt in einem so offensichtlichen und breiten Ma√ü das regelm√§√üig irgendwelche Reportage Fernseher Teams mit versteckter Kamera f√ľndig werden.

Da frage ich mich dann wenn das so einfach ist wieso kann die Polizei dann nicht jede Nacht Massenweise Leute festnehmen um eine effektive Abschreckung zu erzeugen.

Daf√ľr braucht man eine handvoll von verdeckten Polizisten die sich als interessierte Kunden ausgeben und man kann zig Leute festnehmen.

Keine ahnung, kanns mir nicht erklären, ich denke mal es werden einige solcher Razien gemacht aber nicht zu viele weil es alles zu teuer wird und die Polizei sich auch auf andere Dinge konzentrieren muss, kurz gesagt reichen die polizeilichen Kräfte schlichtweg nicht aus?

Wenn ich da an dem Befehlstisch sitzen w√ľrde, ui ui ui, w√ľrde ein bisschen deutsche Polizei Diktatur spielen und ganze Vierteln ausr√§uchern und ein Zeichen setzen, statt irgendwie nix erw√§hnenswertes zu tun.


Man h√∂rt ja wie hart die Polizei gegen Kinderpronografie vorgeht, aber auch da kennt man zig F√§lle wo Reporter als angebliche Kunden in der Stadt rumfahren und schnell f√ľndig werden und Minderj√§hrige angeboten kriegen, ich w√ľrde da mal 100 Polizisten schicken und mindestens 100 Leute festnehmen, eigentlich mehr.


Von daher, kann es nicht sein das auch andere L√§nder einfach √ľberlastet sind?


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 07:38
Die Polizei benimmt sich oft einfach defensiv, es muss immer jemand ein Verbrechen melden damit sie t√§tig werden, wenn sie von alleine suchen w√ľrden h√§tten sie wahrscheinlich schonso viel zu tun das sie nicht auf Meldungen reagieren k√∂nnten, haha.


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 07:44
@Lightstorm

Warum wusste ich das nun von Dir sowas kommt? -gg*

Aber Du hast ja recht! Nur nimm nun bitte das von Dir gepostete und √ľbertrage es 1:1 auf das Thema "Sklaverei in islamischen L√§ndern"!

Warum ist Dir das nicht möglich? Ich kann doch auch "meine" Zwangsprostitution verurteilen - warum DU nicht "Deine" Sklaverei?


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 07:59
@jafrael

Ich verurteile die Sklaverei doch, keine Frage. Nur wenn so was immer mit Kultur und Religion vermischt wird muss man als Muslim wie al-chidr es auch vom Islam distanzieren bzw. das Verhältnis mit dem Islam erläutern um klar zu machen es ist kein Problem was vom islamischen Denken ausgeht.


Wie gesagt ich wei√ü nicht wieso die polizeilichen Kr√§fte so viel Kriminalit√§t bek√§mpfen k√∂nnen aber es nicht tun. Vielleicht ist es falsche bzw. unbefriedigende Politik, weil es zu teuer wird jede Nacht gro√üe Razie durchzuf√ľhren, zu stressig? Oder sind die Kr√§fte einfach bereits ausgelastet und es gibt niemanden f√ľr massen Razien in einzelnen Vierteln.

Das sind meine Vermutungen, die selben Vermutungen auch bei der Sklaverei in muslimischen L√§ndern, wobei wenn es um Afrika geht ich auch noch andere Gr√ľnde f√ľr m√∂glich halte, afrikanische Staaten sind mangelhafte Staaten wo der Staat seine selbstverst√§ndliche Funktion leider nicht immer so erf√ľllt wie man es erwarten w√ľrde.


1x zitiertmelden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 08:09
@Lightstorm
Zitat von LightstormLightstorm schrieb:Nur wenn so was immer mit Kultur und Religion vermischt wird muss man als Muslim wie al-chidr es auch vom Islam distanzieren bzw. das Verhältnis mit dem Islam erläutern um klar zu machen es ist kein Problem was vom islamischen Denken ausgeht.
Das hab ich ja verstanden und von daher habe ich auch vor Jahren schon auf den ersten Seiten dieses Threads die kulturhistorischen Tatsachen und deren Darstellung durch den Threaderöffner bestätigt.

Was mich erstaunt ist die schlichte einfache Tatsache, dass es so schwer fällt "den Balken im eigenen Auge" wahrzunehmen - um mal das Jesus-Wort zu benutzen...

DAS werfe ich JJRousseau vor - und das werfe ich Dir vor - denn Du kannst doch den "JJRousseaus" - deren Intention ja offensichtlich ist - nur DANN "den Wind aus den Segeln nehmen" wenn Du Fehler im eigenen System einräumst und nicht harntnäckig verteidigst, oder relativierst....

Sklaverei HEUTE - ist schlichtweg Barbarei und nicht zu akzeptieren.


1x zitiertmelden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 08:22
@jafrael
Zitat von jafraeljafrael schrieb:Sklaverei HEUTE - ist schlichtweg Barbarei und nicht zu akzeptieren.
Dem stimme ich zu.

Weil man mit gewissen Argumenten reagiert heißt es nicht das men einäugig ist.
Man reagiert in der Regel eben erst auf den √ľbertrieben oder falschen Angriff bevor man dar√ľber erz√§hlen kann das man nat√ľrlich dies und das schlimm findet was man auf der eigenen Seite so hat.


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 09:37
Religion eine Menschliche Erfindung, der Mensch macht Fehler.


melden

Sklaverei im Islam

05.08.2008 um 18:13
Sklaverei hat mit dem Islam sowenig zu tun wie mit Christentum oder Atheismus.
Der Grund fuer Sklaverei ist immer Machtgier zusammen mit dem Verfall Moralischer Werte.
Ob die verfallenen Werte vorher mal islamisch Christlich oder Humanistisch waren ist gleichgueltig, weil sie in dem Moment ja nicht mehr greifen.

Ein Humanist spottet wen er eine Zwangsprostituierte besucht genauso seiner angeblichen Werte wie ein Moslem oder Christ das tut.



Uberigenz haben praktisch alle Kulturen Zwangsprostituierte.
Weil einfach nur sehr wenige Frauen Prostitution freiwillig machen wollen, aber sehr viele Maenner Prostituierte wollen.
wenn man einer Frau die Lebensgrundlage entzieht, und ihr das als einzigen Ausweg laesst ist das auch Zwang...


melden

Sklaverei im Islam

06.08.2008 um 07:40
Im folgenden ist nicht die Sexsklaverei gemeint, sondern die Sklaverei im klassischen Sinne:
Mauretanien (ca.870.000 Sklaven davon 50% Weiße) und Sudan hat sehr viele weiße Sklaven...Dábei sind die Sklavenhändler Araber oder Moslems.
Ich habe dar√ľber sogar einige Dokus gesehen vor ein paar Wochen!

Ich meine nicht die Sexsklaverei!
Wieso glaubt ihr immer einem Ahnungslosen wie Jafrael. Googelt oder infomiert euch woanders, denn dar√ľber gibt es sehr viele Seiten, wenn ihr mir nicht glaubt


melden

Sklaverei im Islam

06.08.2008 um 12:23
"Im folgenden ist nicht die Sexsklaverei gemeint, sondern die Sklaverei im klassischen Sinne:
Mauretanien (ca.870.000 Sklaven davon 50% Weiße) und Sudan hat sehr viele weiße Sklaven...Dábei sind die Sklavenhändler Araber oder Moslems."

Bestreitet das irgendjemand?
Natuerlich sind alle Versuchen Sklaverei schoen zu reden brechreitz erregend
Aber Mauretanien und Sudan haben einen Grossen Vorteil sie sind weit weg.
Da kann man in Ruhe und Frieden in seiner moralische Ueberlegenheit schwelgen, ohne das man etwas tun muesste.
Wenn man ueber zwangsprostitution nachdenkt sieht die Sache anders aus weil die Opfer von dir ein paar Kilometer entfernt sind und nicht ein paar Tausend.
Jeder beschissense Freier einer Zwangsprostituierten in unserm Volk ist da Mittaeter...
Eigentlich sind wir alle Mittater durch stillschweigende Duldung,
weil wir nicht unsere Justiz und unsere Politiker zwingen einzugreifen.
Ueber die Fehler anderer zu sprechen ist immer angenehm...

Es gibt auch einen Menschenrechtsbericht ueber Deutschland und Europa weisst du?
Das steht keinesfalls drin das alles OK waere.
Wir lesen nur lieber den ueber China oder Iran.


melden

Sklaverei im Islam

06.08.2008 um 12:27
"Es gibt auch einen Menschenrechtsbericht ueber Deutschland und Europa weisst du?"

Dann hau hier mal nen Link rein, der interessiert mich nämlich brennend.

Sklaverei gibt es auch noch in Indien, eines der produzierenden Länder unserer Geschäfte, bzw. von Waren unseres z. T. täglichen Bedarfes.


melden

Sklaverei im Islam

06.08.2008 um 14:04
Wir lesen nur lieber den ueber China oder Iran.

Weil die westlichen Medien gern Propaganda gegen die "Bösen" betreiben, und die inländischen Probleme euphemistisch darstellen


melden

Sklaverei im Islam

06.08.2008 um 14:44
Menschenrechtsberichte sehen immer ein bischen anders aus je nachdem wer sie erstellt...

Man Frage dabei niemals den um den es eigentlich geht.
Also keine Menschenrechtsbericht des Auswaertigenamtes der BRD sondern zB

Amnystey International
http://report2007.amnesty.org/eng/Regions/Europe-and-Central-Asia/Germany

Und weil zwangsprotitution keine schlagzeilen erzeugt die in Jahresberichten auftauschen, hier noch mal der spezifische Bericht

http://aidrupal.aspdienste.de/umleitung/2006/deu05/038?lang=de&mimetype=text/html


Es schadet auch nicht mal jemanden zu Fragen der sich in letzter Zeit, bei Menschrechtsverletzungen hervorgetan hat
Die USA
http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2007/100561.htm

Man sollte dazu auch sagen dass die Freiheitlich Politischen Rechte nicht alles sind was die Menschenrechte ausmacht
Es aber im gegenwaertigen Politischen System unpopulaer ist uber die anderen Rechte zu sprechen
Es gibt da auch noch die WSK-Rechte .
Wenn du einen Komminsten fragst sind das die eigentlichen Menschenrechte und der Rest ist Kosmetik. Soweit wuerde ich nicht gehen trotzdem sind die mindestens genauso wichtig wahrscheinlich wichtiger. (Wenn du verhungerst nutzt dir Pressefreiheit naemlich kein Stueck)

Dazu
http://www.amnesty.ch/de/themen/wirtschaft-menschenrechte/wsk

Von Offziziellen Stellen ist dazu kein vernuenftiger Bericht zu bekommen

Ich habe dazu "nur" Unicef

http://www.unicef.de/5495.html
Erstaunlich dass das Kindehilfswerk sein Betaetigungsfeld in auch Deutschland sieht


melden

Sklaverei im Islam

07.08.2008 um 00:36
Zitat von LightstormLightstorm schrieb am 05.06.2004:Der Koran lehrt in vielen Versen, dass alle Menschen von einem einzigen Urahn abstammen und niemand die √úberlegenheit f√ľr seine Rasse, Staatsangeh√∂rigkeit oder soziale Schicht beanspruchen darf
Also ich finde das echt stark das man so einen Weitblick hatte , und das noch zu einer Zeit als jeder einzelne dachte er w√§re der kl√ľgste.


1x zitiertmelden