Nordkorea meldet neuen Atomtest

Sowas hat uns gerade noch gefehlt... Allerdings hätte Nordkorea wohl kaum eine Chance im Alleingang gegen Südkorea. Trotzdem brauchen wir so eine Eskalation zur Zeit nun wirklich nicht.

Trotz dessen, dass Nordkorea sehr arm ist, hat es massiven Wachstumspotenzial für Südkorea und auch für China. Mit einem neuen Korea würde Frieden eingehen und die Möglichkeit wäre geschaffen für ein neues Konzept des Zusammenlebens und Versöhnens, was ja nach dem 2. Weltkrieg vielerorts nicht wirklich geschehen ist.

Deshalb hoffe ich das die USA und Südkorea die einmalige Chance ergreifen und die Bedrohung beseitigen und das einst für alle mal.
Südkorea hat genug Truppen und die meisten Nordkoreaner würden die Südkoreaner als Befreier empfangen.

Nordkorea wird sich selbst nicht stürzen da die Herrscherdynastie dazu viel zu krass ist. Im Falle des Irans kann man durch Infiltrierung, wie es der CIA und der Mossad macht, die Bahnen noch lenken, auch wenn immer schwieriger. Aber vielleicht geht es das die Bahnen richtung moderat im juni umgelenkt werden können.

Im Falle von Nordkorea gibt es gar keine andere Option als die Militärische.
Die wären schön blöden, bis die warten würden, das Nordkorea anfängt nukleare Artilleriegeschosse zu entwickeln, mit dem man die Halbinsel wirklich in ein Atomkrieg verwandeln könnte. Für alle Weltuntergangsfanatiker. Selbst in diesem Falle, was bedeuten würde, dass die weltgemeinschaft weitere 10 Jahre zusehen müsste, wäre der "Atomkrieg" nur auf die Halbinsel beschränkt!

Es wäre jedenfalls ziemlich dumm von der Staatengemeinschaft, Nordkoreas Provokationen nicht mit einem massiven Militärschlag zu beantworten und damit das Land in eine "Reformprozess" zu zwingen, welches schließlich in der Befreieung der bitterarmen Bevölkerung enden würde.

Ein Anhalten an der jetztigen Appeasmentpolitik würde nur dazu führen, dass instabile Länder mit Rohstoffen und Devisen das nukleare Knowhow der Nordkoreaner samt Plutonium beziehen könnten.
Es liegt doch an der Hand, dass Nordkorea keine andere Möglichkeiten hat um seine marode Wirtschaft am Laufen zu halten, als mit allen Kriminellen, Terrorgruppen und anderen Fanatikern Handel zu treiben. Und das zusätzlich zu den instabilen Staaten.

Wenn die Staatengemeinschaft das zuläst, sind die ziemlich dumm und lassen damit eine viel größere Gefahr entstehen, als ein nuklear bewaffneter Iran wäre. Klar auch das müsste man militärisch beseitigen, aber im Falle des Irans gibt es Israel, die klug genug sind solche Dinge nicht zuzulassen. Aber der Rest der Staatengemeinschaft denkt einfach nicht nach... sollte man Nordkorea wieder gewehren lassen! :(

In China kippt die Stimmung langsam aber sicher gegen das Regime Il:

China verliert die Geduld mit Nordkoreas Regime

Nordkorea will bei Sanktionen für seinen Atombombentest „gnadenlose Vergeltung" üben und kündigt Waffenstillstand von 1953 auf. Die Drohgebärden provozieren Kim Jong-ils einzigen Verbündeten China. Doch selbst die Chinesen können höchstens wirtschaftlichen Druck ausüben.
...
Mit seinen Drohgebärden, zu denen am Mittwoch noch der Abschuss einer weiteren Kurzstreckenrakete gehörte, hat sich der militärisch hochgerüstete Armutsstaat weltweit weiter isoliert. Vor allem provoziert das Regime Kim Yong-il seinen einzigen politischen Verbündeten, China. Das Maß der „fortwährenden Aggressionen Nordkoreas“ sei voll, schrieb die Pekinger „Global Times“. Zudem spürte China sogar direkte Auswirkungen des unterirdischen Atomtests: Wegen der Erschütterungen in der 400.000-Einwohnerstadt Yanji, die nur 180 Kilometer von der Teststelle entfernt liegt, rannten Schulkinder und Angestellte in Panik ins Freie.

Bei Umfragen der „Global Times“ hatten sich direkt nach dem Atomtest zehn der 20 führenden Nordkorea-Spezialisten für Sanktionen ausgesprochen. Nun fordern weitere Politikwissenschaftler Peking auf, den Schutz des einst mit China politisch eng verbündeten Nachbarstaates aufzugeben. Die „Global Times“ zitierte den Institutsdirektor für Asien-Pazifik an der Tongji-Universität, Cuo Zhiying, mit dessen Forderung, dass China die internationale Reaktion gegen Nordkorea mitträgt und „sich von seiner früheren Politik verabschiedet“. Der Vizeleiter für Internationale Studien an der Universität Peking, Jia Qingguo, sagte der Zeitung, dass jetzt auch die „bilateralen Beziehungen auf eine Straßenblockade prallen“.

Nordkoreas Energieversorgung hängt von Chinas Lieferungen ab. Die Bevölkerung kann nur durch internationale humanitäre Nahrungshilfe vor Hungersnöten bewahrt werden. Pekings Druckmittel beschränken sich allerdings auf die Wirtschaft. Drei Viertel allen nordkoreanischen Öls kommen über chinesische Pipelines, die Peking vor Jahren bei Problemen mit dem Nachbarn schon einmal unterbrach, angeblich aus technischen Gründen.

Im vergangenen Jahr importierte Nordkorea für mehr als zwei Milliarden Dollar Waren und Güter aus China – 46 Prozent mehr als 2007. China importierte 2008 Erze und Rohstoffe für gerade 760 Millionen Dollar. Der nordkoreanische Handel mit China ist der einzige, der steigt. Er machte 2008 rund 70 Prozent seines Gesamthandels von rund 3,8 Milliarden Dollar aus.
...

http://www.welt.de/politik/article3814782/China-verliert-die-Geduld-mit-Nordkoreas-Regime.html?page=0#article_readcomments

Also China könnte, wenn es denn wollte, erheblichen Druck auf Il ausüben.

Im Falle eines Krieges ist mir auch eingefallen, das Nordkorea nicht unbedingt funktionierende Trägerrakten für seine Bomben braucht.

Kommt es zu einem Krieg, würden südkoreanische Truppen ja wahrscheinlich in Nordkorea einmaschieren. Jetzt könnte Nordkorea ja auf die Idee kommen und entlang der Grenze seine Atombomben als Minen legen, so wie es die NATO während des Kalten Krieges geplant hatte.

@homophil
In Sachen Nordkorea kann ich mich in einigen Punkten mit dir einig zeigen. Die Frage ist nur warum nicht schon laengst etwas unternommen wurde. Die ganze Existenz der "Regierung" dort hat schon lange jeden Sinn und jede Grundlage verloren. Was uebrig bleibt ist eine Unstabilitaet auf dem Ruecken eines abgezehrten Volkes.
Die Iran-Situation ist allerdings absolut nicht vergleichbar. Und damit ist auch eine aehnliche Reaktion, egal jetzt ob von Israel oder sonstwoher, absoluter Mumpitz. Aber das ist ein anderes Thema

@Larry08


Da zur Zündung einer Atombombe eine recht aufwändige Elektronik benötigt wird, kann man die mit starken EMP-Waffen zerstören und dann kann er seine Nuke sonst wohin stecken..


Außerdem wäre die erste logische Reaktion ein massiver Luftschlag gegen die nuklearen Anlagen sowie die strategischen Streitkräfte - sprich Raketenstreitkräfte!

Wenn die das nicht machen, sind die ziemlich dumm. Wenn die wirklich warten bis der Kerl sein Know-How überallhin verkauft. MAn denke nur daran das die Hizbullah oder die al-quaida das know-how von diesem idioten bekommt......
nicht auszumalen was das bedeuten würde.

Ich muss hier immer wieder Syrien anführen. Da haben die auch versucht ihren REaktoren hochzuziehen um Nukes zu bauen. Israel war jedenfalls nicht so blöde, dass es gewartet hätte bis sie die Nukes haben, sondern hat das Ding weggebombt..

@homophil

homophil schrieb:Da zur Zündung einer Atombombe eine recht aufwändige Elektronik benötigt wird, kann man die mit starken EMP-Waffen zerstören und dann kann er seine Nuke sonst wohin stecken..

Außerdem wäre die erste logische Reaktion ein massiver Luftschlag gegen die nuklearen Anlagen sowie die strategischen Streitkräfte - sprich Raketenstreitkräfte!

Ja das stimmt natürlich. Im Koreakrieg Thread hatte ich ja den CONPLAN 8022-02 genannt.

Da läuft dann alles auf einmal ab. Präzisionsluftschläge, Elektronische Kriegsführung, Hackerangriffe und im Extremfall sogar der Einsatz von Mininukes.

@Larry08

An so eine schöne bombe dachte ich ja!
Wie gesagt, der Norden hat ja defacto den Krieg erklärt.
Klär mich auch, aber meines erachtens ist ein Militärschlag nun völkerrechtlich absolut tragbar odeR?

@homophil

homophil schrieb:Wie gesagt, der Norden hat ja defacto den Krieg erklärt.
Klär mich auch, aber meines erachtens ist ein Militärschlag nun völkerrechtlich absolut tragbar oder?

Also Nordkorea hat ja den Waffenstillstand von 1953 von seiner Seite aus aufgekündigt, auf Grund des Beitritts Südkoreas zum Sicherheitsbündnis Proliferation Security Initiative (PSI).

Demnach befindet man sich ja wieder im Kriegszustand.

Jetzt könnte man ja zur präventiven Selbstverteidigung greifen, die aber Völkerrechtlich meine ich nicht abgedeckt ist und wenn, dann nur bei einem unmittelbar bevorstehendem Angriff angewendet werden sollte, so dass man hinter her einigermaßen sagen kann es war berechtigt.

Schwierig die aktuelle Situation zu bewerten.

naja der grund warum nordkorea seit 50 jahren die halbstarken markiert ohne mal ordentlich den arsch versohlt zu bekommen ist einfach


russland und china


die koreaner haben schon dinger durchgezogen so dreist war noch nicht mal ernst stavro blofeld

@Larry08


Meines Wissens hat doch NK den Beitritts Südkoreas als Kriegserklärung gewertet! Sprich die Südkoreanische Luftwaffe wäre völkerrechtlich berechtigt Luftschläge auszuführen.
Nur ob die US Air Force eingreifen kann, weiß ich nicht. Hängt wohl mit Verträgen mit Südkorea zusammen. Meines Erachtens ist Gefahr in Verzug, da nukleares Know How in falsche Hände geraten kann und der Feind jederzeit ein nuklearen Präventivschlag gegen Südkorea und andere Nationen führen kann.

Dann noch die Missachtung der UN-Resolutionen. Das Testen von Atomwaffen und das ausbeuten der Bevölkerung.
Alles gute Gründe um einen massiven Militärschlag zu eröffnen.
Am besten wäre es, würde das mit der Hilfe aus Russland und China funktionieren!

Oder müssen mal wieder die Israelis 7000 km weit fliegen um die Gefahr zu beseitigen??
Irgendwie sind die die einzigen die die Dinge ernst nehmen. Ohne Israel wäre der Irak nuklear bewaffnet und der nahe Osten längst in einem Atomkrieg!

@homophil

homophil schrieb:Oder müssen mal wieder die Israelis 7000 km weit fliegen um die Gefahr zu beseitigen??

die idee hat was

@homophil

Also wenn Nordkorea sagt, der Waffenstillstand von 53 gilt nicht mehr, dann befindet man sich wieder im Krieg und man könnte Nordkorea angreifen.

homophil schrieb:Oder müssen mal wieder die Israelis 7000 km weit fliegen um die Gefahr zu beseitigen??

Das würden dann die B-2 und B-52 Bomber von Guam aus übernehmen.

@Larry08

bitte erst die f22 füttern nicht alles am boden zerstören

@robert-capa

Die haben doch nichtmal eine Luftwaffe die man im Nahkampf bekämpfen würde.
Die F-22 einzusetzen, würde im Rahmen von Aegis natürlich gehen. So aus 200 km Entfernung die Luftziele bekämpfen lol !Das Aegis-System wäre schon ausreichend um die ganze Luftwaffe von denen abzuschießen. Das wäre ein Tontaubenschießen, wie bei Independence Day, beim ersten Luftkampf mit den Aliens ;)

Wikipedia: Aegis-Kampfsystem

@Larry08

"
Das würden dann die B-2 und B-52 Bomber von Guam aus übernehmen."

Das ist mir auch klar. War nur so als Scherz gedacht...

Immer ruhig mit den Pferden, erst wenn sich Südkorea an den Inspektionen beteiligt, erst dann...

"Nordkorea bezeichnete die Beteiligung Südkoreas an einer internationalen Initiative zur Verhinderung der Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen als Kriegserklärung. Jeder "feindliche Akt gegen unsere Republik" werde einen "starken Militärschlag" nach sich ziehen, heißt es in der von der amtlichen Nachrichtenagentur KCNA verbreiteten Erklärung.
Das nordkoreanische Militär warnte, es fühle sich nicht mehr an den Waffenstillstand von 1953 gebunden, der den Krieg zwischen den beiden koreanischen Staaten beendet hatte. Nordkorea könne nicht mehr für die Sicherheit der Schifffahrt vor seiner Westküste garantieren. Die 2003 gegründete US-Initiative wurde ins Leben gerufen, um Staaten wie Nordkorea oder Iran am Handel mit Raketen oder Nukleartechnologie zu hindern. Es erlaubt unter anderem die Durchsuchung verdächtiger Schiffe. Südkorea hatte bisher nur Beobachter-Status. Nordkorea hatte wiederholt gewarnt, es würde eine aktive Beteiligung Seouls als Kriegserklärung auffassen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,627040,00.html

Greetz...

naja die navy soll ihre standard missiles und tomahawks mal in den vls stecken lassen

die raptor solls richten

aber im endeffekt passiert sowieso nichts (zum glück)

die bevölkerung im norden ist sowieso angeschissen

robert-capa schrieb:aber im endeffekt passiert sowieso nichts (zum glück)

Dann wird sowas wohl öfter vorkommen:

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~EA5E0FD8D13034907B91434F301FAEE27~ATpl~Ecommon~Scontent.html (Archiv-Version vom 15.10.2008)