Julian Assange - Wikileaks

@frauZimt
Mir geht es hier gar nicht mal um die Medien. Sondern darum, wie problematisch es ist, einfach mal Datenbestände öffentlich zu machen. Und darum, dass blinde Glorifizierung wohl fehl am Platze ist.

Nemon schrieb:Mir geht es hier gar nicht mal um die Medien. Sondern darum, wie problematisch es ist, einfach mal Datenbestände öffentlich zu machen. Und darum, dass blinde Glorifizierung wohl fehl am Platze ist.

@Nemon
Ich weiss.
Ich bin in einem Einleitungssatz darauf eingegangen, hab den dann gestrichen, um meinen Text zu kürzen.
Das ist problematisch, wird aber immer wieder passieren, aus den genannten Gründen.

frauZimt schrieb:wird aber immer wieder passiere

Ja klar. Aber, wie gesagt: Heldenverehrung und Märtyrer-Rolle für Assange? Da muss man nicht mitgehen.

Nemon schrieb:Ja klar. Aber, wie gesagt: Heldenverehrung und Märtyrer-Rolle für Assange? Da muss man nicht mitgehen.

@Nemon
Nein, das musst du auch nicht.
Du kannst ganz klar sagen, dass er in deinen Augen eine rote Linie überschritten und sich strafbar gemacht hat.

Aber man sollte sich die Mühe machen und gucken, warum er in den Augen seiner Unterstützer Unterstützung verdient.
Es gibt verschiedene Gründe.

Was die Vergewaltigungsvorwürfe in Schweden betrifft: das Gesetz in Schweden schützt Frauen viel stärker, als wie wir es kennen.
Inzwischen sogar noch mehr als 2010, als Assange angeklagt wurde. https://www.deutschlandfunk.de/zustimmungsgesetz-in-schweden-mehr-als-nur-symbolkraft.795.de.html?dram:article_id=452886

Ich denke nicht, dass ihm damals eine Falle gestellt worden ist.

Hier fasst der Tagesspiegel die Ereignisse in Schweden zusammen

https://www.tagesschau.de/ausland/assange-vorwuerfe-schweden-101.html

frauZimt schrieb:Aber man sollte sich die Mühe machen und gucken, warum er in den Augen seiner Unterstützer Unterstützung verdient.
Es gibt verschiedene Gründe.

Es wurde im Threadverlauf wahrscheinlich alles gesagt. Pro und contra.
Ich bin ja nur mal kurz auf die Aussage mit den Medien auf der vorigen Seite eingestiegen.
Er hätte "den Medien" Material zuspielen können.

Nemon schrieb:Er hätte "den Medien" Material zuspielen können.

Vielleicht war seine Geltungssucht größer und er wollte sich dafür feiern lassen.

frauZimt schrieb:Vielleicht war seine Geltungssucht größer und er wollte sich dafür feiern lassen.

Das hast du gesagt. Ich habe es beim ersten Teil des Satzes belassen. Aber danke ;)

Nemon schrieb:Das hast du gesagt. Ich habe es beim ersten Teil des Satzes belassen. Aber danke

@Nemon
Klar hab ich das gesagt.

Ich kenne den Mann nicht persönlich, aber das ist mein Eindruck.
Gerechtfertigt (vor sich selbst) hat er seine Handlung viell. mit: Der Presse ist nicht zu trauen.
Oder: Die sind zu langsam. Das muss sofort öffentlich gemacht werden.

Auch sein Verhalten in Schweden könnte seinen Ursprung in dem Gefühl sein, er ist
ein Star. Jede Frau, für die er sich interessiert, sollte glücklich sein.

Plus Unkenntnis der schwedischen Gesetze, die vor sexuellen Übergriffen besonders schützt.
(Ich könnte Frauen schreiben, aber natürlich nicht nur Frauen)

https://www.tagesschau.de/ausland/assange-london-haft-101.html

WikiLeaks-Gründer Assange bleibt in Haft. Ein Londoner Gericht lehnte seinen Antrag auf Freilassung gegen Kaution ab. Abgeschlossen ist das Verfahren damit aber noch nicht.
...
Vanessa Baraitser hatte ihre erste Entscheidung mit dem psychischen Gesundheitszustand Assanges und den Haftbedingungen begründet, die ihn in den USA erwarten würden. Es sei damit zu rechnen, dass er sich in Isolationshaft das Leben nehmen werde. Nun sagte sie, Assange könne im Hochsicherheitsgefängnis Belmarsh gut behandelt werden. Außerdem bestehe die Gefahr, dass Assange wie in der Vergangenheit versuche, zu fliehen.

Die Kautionsverweigerung kommt ja nicht wirklich überraschend. Jetzt müssen die USA "nur" noch darlegen das sie Assange nicht in Isolationshaft unterbringen.

Eines ist doch mMn Fakt, kein Land/Regierung läßt sich gern öffentlich die "Hosen runterziehen" wie es "Assange" mit seinen, zugegeben illegalen Methoden, gemacht hat. Trotzdem sind ja da nun mal Dinge ans Licht gekommen die einige Länder/Regierungen in kein so tolles Licht stellen...

Was mich wundert, das "Assange" bisher vermutlich viel Glück hatte und ihn kein Geheimdienst eines betroffenen Landes in die Finger bekommen hat... das Ergebnis könnte sich jeder ausrechnen...

@KaMailLeon

Das ist halt der Unterschied zwischen einem Rechtsstaat und einem Geheimdienststaat wie Russland. Hätte Wikileaks Russland aufs Korn genommen, wäre Assange schon längst Tod.

KaMailLeon schrieb:Trotzdem sind ja da nun mal Dinge ans Licht gekommen die einige Länder/Regierungen in kein so tolles Licht stellen...

Who's to judge, welche Länder was anstellen? Kann es ein legitimes Mittel sein, Daten, wie ich sagte, auf die Straße zu kippen? Das ist eher so eine Romantik für Abiturienten, auf diese Weite Robin Hood zu spielen und den Menschen ihre "Wahrheit" zurückzugeben.

Zarastro schrieb:Das ist halt der Unterschied zwischen einem Rechtsstaat und einem Geheimdienststaat wie Russland.

Demnach wäre, laut deiner obigen Behauptung, nur Russland in der Lage einen Geheimdienst zu stellen bzw. einen unliebsamen "Gegner" aus dem Weg zu räumen?

Oder willst du deine Aussage nochmal überdenken?

Nemon schrieb:Das ist eher so eine Romantik für Abiturienten,

So "romantisch" scheinen es einige Staaten wohl nicht gesehen zu haben, wenn man unter Wikipedia liest...

Sperrung der deutschen WikiLeaks-Domain 2009

Sperrung der iranischen WikiLeaks-Domain 2009

Sperrungsversuche und Gegenmaßnahmen

usw. usf.

https://de.wikipedia.org/wiki/WikiLeaks

Joe Biden macht zumindest in einigen Bereichen dort weiter, woe Trump aufgehört hat. Assange soll ausgeliefert werden. Jetzt bin ich auf die Reaktion seiner journalistischen Kollegen gespannt:

https://www.sueddeutsche.de/politik/wikileaks-assange-biden-usa-1.5201436

Irgendwie entlarvend für unsere Gesellschaft!

Während ellenlange Diskussionen über jeden Käse geführt werden, ist dieser Thread seit Februar tot.
Vielleicht auch bald Julian Assange.
Jeder Whistleblower wird sich in Zukunft für diese selbstverliebte selbstsüchtige ach so tolle Menschheit kein Bein mehr ausreißen.

Gnatz schrieb:Jeder Whistleblower wird sich in Zukunft für diese selbstverliebte selbstsüchtige ach so tolle Menschheit kein Bein mehr ausreißen.

Als Trumpwahlhelfer hat Assange seine historische Mission erfüllt, mittlerweile ist Assange völlig uninteressant.

Gnatz schrieb:Während ellenlange Diskussionen über jeden Käse geführt werden, ist dieser Thread seit Februar tot.

Hier gibt’s ein News-Dossier zu Assange:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/thema/julian-assange

…und diese Nachricht gibt’s heute — willst du die diskutieren, zum Beispiel?

Die amerikanische Regierung hat einen Prozess in London gewonnen und erreicht, dass der in Großbritannien einsitzende Wikileaks-Gründer Julian Assange in die Vereinigten Staaten ausgeliefert werden darf. Der High Court hob am Freitag das Urteil eines District Courts auf, nach dem Assange nicht ausgeliefert werden durfte, weil er sich im amerikanischen Justizsystem das Leben nehmen könnte.

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/britische-justiz-hebt-auslieferungsverbot-fuer-julian-assange-auf-17677367.html

KaMailLeon schrieb am 06.01.2021:Demnach wäre, laut deiner obigen Behauptung, nur Russland in der Lage einen Geheimdienst zu stellen bzw. einen unliebsamen "Gegner" aus dem Weg zu räumen?

Die Fähigkeit dazu hat vermutlich auch ein demokratischer Staat wie die USA. Nur setzen die halt lieber auf Recht und Gesetz statt Polonium im Tee. Assange wird - sofern er ausgeliefert wird - für seine Taten der Prozess gemacht werden, wie es sich gehört.

Zarastro schrieb:Nur setzen die halt lieber auf Recht und Gesetz statt Polonium im Tee

Der ist gut! Der ist richtig gut! Den muss ich mir merken.