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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2013 um 23:13
@derpreusse
@clubmaster
@def
@Glünggi
etc.

Macht Situation etwas übersichtlicher!

"Syrische Opposition gefährdet Verhandlungserfolg in Genf

..

Das ist nicht erstaunlich, denn die syrische Opposition zerfällt in zwei ideologische Gruppierungen: eine mit islamistischer und eine andere mit säkularer Ausrichtung.

Beide Blöcke sind zudem in sich selbst zerstritten. So schlossen sich vor einigen Tagen sieben islamistische Rebellengruppen zur so genannten Islamischen Front zusammen. Diese steht in Konkurrenz zu Al-Kaida-nahen Gruppen wie der Al-Nusra-Front und dem "Islamischen Staat im Irak und in der Levante" (ISIS). Eines aber eint die zwei Lager: Beide setzen auf Terrorismus und Gewalt.

Doch auch die säkulare Opposition ist zerstritten. Auf der einen Seite steht die Exil-Opposition, vertreten vor allem durch die Syrische Nationale Koalition (SNC). Sie befürwortet den gewalttätigen Sturz des Regimes und nähme dafür sogar eine militärische Intervention der USA und des Westens in Kauf. Allerdings haben ihre Vertreter immer weniger Einfluss auf bewaffneten Gruppen wie etwa die "Rebellenfront Syrien". Diese setzt sich ihrerseits aus 15 bewaffneten Gruppen zusammen, die sich vor wenigen Tagen zu einem Bündnis verbanden.

Der Syrischen Nationalen Koalition wiederum steht das Nationale Koordinationskomitee für Demokratischen Wandel (NCC) gegenüber. Als wesentliches Bündnis der friedlichen Inlandsopposition lehnt es Gewalt ab und setzt stattdessen auf Verhandlungen zur Entmachtung des Regimes.

Doch nicht nur in taktischen Fragen ist die syrische Opposition zerstritten. Auch hinsichtlich der politischen Ziele vermag sie keine einheitliche Position zu finden. So geben die "Syrische Nationale Koalition" und das "Nationale Koordinationskomitee für demokratischen Wandel" einen "demokratischen zivilen Staat" als Ziel an. Sie vermeiden es allerdings, in diesem Zusammenhang den Begriff "Säkularismus" zu verwenden.

Ganz andere Ziele hat hingegen die Islamische Front. Sie kämpft nach eigenen Angaben für die "Errichtung eines islamischen Gottesstaates in Syrien". Ein weiter gehendes Anliegen haben die Al-Kaida nahestehenden Gruppen: Sie folgen einer internationalen Agenda und haben sich einem globalen Dschihad verschrieben. Syrien ist dabei nur eine Zwischenstation auf dem Weg zu ihrem Ziel einer "Verwirklichung von Gottes Recht auf Erden".

Inzwischen scheint es, als habe die Opposition durch ihre stetigen Zerwürfnisse und Machtkämpfe die Geduld ihrer westlichen Verbündeten überstrapaziert. Als letzte Woche die " Islamische Front" strategische Stellungen der dem Syrischen Nationarat verbundene Freien Syrischen Armee (FSA) angriff und die Kontrolle des Grenzübergangs Bab Al- Hawa zur Türkei übernahm, schloss Ankara kurzerhand den Grenzübergang. Dadurch fiel einer der wichtigsten Versorgungswege der Opposition aus. Zugleich stellten die USA und Großbritannien ihre Lieferungen nicht-tödlicher Ausrüstung an die Freie Syrische Armee ein. In arabischen Medien kursieren sogar Gerüchte über eine de-facto Auflösung der FSA und die Flucht ihres Generalstabchefs Selim Idriss nach Katar. Kein Wunder, dass der ehemalige CIA Chef Michael Hyden den Rebellen inzwischen keine realistischen Siegeschancen mehr einräumt.

Angesicht dieser vielfältigen Spannungen steht die Syrien-Konferenz unter keinem guten Stern.
.."

http://www.dw.de/syrische-opposition-gef%C3%A4hrdet-verhandlungserfolg-in-genf/a-17306782


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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2013 um 23:13
Heute gab es mal wieder einen grandiosen Erfolg der Opposition. Denn sie haben das strategisch wichtige al Kindi Krankenhaus in Aleppo erobert.
10 Monate lang gab es erbitterte Kämpfe um diese strategisch wichtige Position. Warum? Naja weil das Krankenhaus von strategischem Wert ist. Also haben es die heroischen FSA Kämpfer von der Shabiha gesäubert und erobert. Erobert? Nein sie haben es ,degeneriert wie sie nunmal sind, mit einem Selbstmordattentat komplett instabil gemacht und größtenteils zerstört.
borat great success
In folgendem Video kann man sehr schön sehen wie der selbstlose Märtyrer seinen LKW mehr oder weniger komplett ohne Gegenwehr direkt vor das Krankenhaus fährt. Was natürlich ein Beweis dafür ist, das dass Krankenhaus voller böswilliger Shabiha, iranischen Söldnern und Hisbollah war.


Aber wie dem auch sei, während der 10 monatigen Kämpfe wurden laut meinen demokratischen FSA Quellen 1000 Armeeangeh..... Shabiha, Iraner und Hisbollah getötet und gleichzeitig ca.50 T-90, die Assad natürlich von Putin geschenkt bekommen hat, zerstört und teilweise erbeutet.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2013 um 23:21
@derpreusse
Es ist zweifellos annerkannt, dass Al Kaida und Co. imstande sind, das Syrien komplett zerstört und dem Chaos ausgesetzt wird.

Sämtliche Geschäfte, Fabriken, Lager, Infrastruktur werden entweder von unwillkürlich fallenden Bomben zerstört oder /und zerstört von islamistischen Räuberbanden und geplündert.
Nur mit von FSA kontrollierten Kräften hätte es einen wirksamen und sinnvollen Widerstand gegeben,

die "Gotteskrieger" haben den Aufstand gekapert und übernommen,

nur sind sie wie Pest gegen Cholera, unannehmbar.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2013 um 23:40
Erobert? Nein sie haben es ,degeneriert wie sie nunmal sind, mit einem Selbstmordattentat komplett instabil gemacht und gröstenteils zerstört.
Der Zweite hat es zerstört, instabil war es schon seid einigen Tagen durch den Ersten, ich hab hier mal was dazu geschrieben.

Die Rebellen hätten auch 10 Monate weiterkämpfen können, mit Tausenden von Opfern.

Wenn sich nur Einzelne opfern und den Kampf dadurch entscheiden, was ist daran degeneriert?

Selbstmordattentäter sind die effizienteste Waffe in einem Krieg.

Die Alternative sind Bomber und Giftgas, diese Karte spielt aber schon das Regime!
Zitat von derpreussederpreusse schrieb: Was natürlich ein Beweis dafür ist, das dass Krankenhaus voller böswilliger Shabiha, iranischen Söldnern und Hisbollah war.
Es gab seid Monaten schwerste Gefechte um das Gelände. Das Regime wollte es unbedingt halten und hat es auch aus der Luft versorgt, weil es Aleppo nach Norden hin mit abschneidet.

Da ist um die Ecke auch noch das Aleppo Zentralgefängnis, das ist genauso bis unter das Dach voll mit böswilligen Shabiha, iranischen Söldnern und Hisbollah.

Was kann man dagegen wohl machen?


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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2013 um 23:51
@derpreusse
@clubmaster
@def
@Glünggi
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Selbstmordattentäter sind die effizienteste Waffe in einem Krieg.
Besser du meldest dich bei Exit wenn du freiwillig aus dem Leben treten willst.
Als Suizidkandidat.



So nimmst du wenigstens keine Opfer zusätzlich in Kauf,
der Lokführer der dich überfährt, der Wanderer der dich erhängt oder abgestürzt findet,,,




Selbstmordattentäter sind etwa das fieseste und gemeinste was es gibt,
die Hirnwäsche die dazu benötigt wird ist unbeschreiblich,
das Unbeteiligte und Unschuldige mit in Tod gerissen werden unverzeihlich.Wenn du Sowas beschönigst anerkennst du schlimmsten Terrorismus
als legitim.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:02
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Es gab seid Monaten schwerste Gefechte um das Gelände. Das Regime wollte es unbedingt halten und hat es auch aus der Luft versorgt, weil es Aleppo nach Norden hin mit abschneidet.
Klar sollte es gehalten werden. Weil die ganz genau wissen, dass die FSA lieber tausende Kämpfer an solchen isolierten Außenposten vergeudet, statt sie strategisch sinnvoll einzusetzen.
Genau wie mit dem Menagh Flughafen. Hunderte tote nur um einen längst aufgegebenen Flughafen zu erobern von dem sich schon die meisten Soldaten mit ihren Panzern richtung Norden zu den Kurden abgesetzt haben.
Aber so sind sie nun mal die Kleingeister der Opposition, so lange sie auf irgendeinem Gebäude ihre Flaggen hissen und Allahu Akbar schreien können sind sie glücklich. Und während die syrische Armee Nachschubrouten sichert und ganze Städte vor den kranken Islamisten rettet, hat die Opposition mal wieder durchschlagende Erfolge, die aus abgeschossenen schrottreifen t-55 und eroberten "Shabiha" Außenposten bestehen.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:04
Zitat von lilitlilit schrieb:Selbstmordattentäter sind etwa das fieseste und gemeinste was es gibt,
die Hirnwäsche die dazu benötigt wird ist unbeschreiblich,
das Unbeteiligte und Unschuldige mit in Tod gerissen werden unverzeihlich.
Die werden doch nicht gehirngewaschen, die rekrutieren sich aus dem Pool der verhinderten Selbstmörder, denn Selbstmord ist im Islam verboten.

In Deutschland gibt es jedes Jahr ca. 10.000 Selbstmorde. Es gibt sogar schon Firmen wie "Dignitas" in der Schweiz, die haben daraus ein Geschäftsmodell gemacht. Ist das moralischer?

Stell dir mal vor die Bundeswehr würde plötzlich sagen, wie brauchen "Selbstmörder" also für Afghanistan usw.

Was glaubst du wie viele sich da melden würden? Da gäbe es doch garantiert dann auch viele Kandidaten!

Die Aufregung darum ist doch völlig irrational. Jede Waffe ist absolut tödlich, was macht die eine jetzt besser als die andere?

Bomben mit denen man blind auf ganze Städte zielen, sind doch das eigentliche Verbrechen und nicht Leute die quasi noch die Klingel der Feindquartiere benutzt haben!


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:08
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Der Zweite hat es zerstört, instabil war es schon seid einigen Tagen durch den Ersten, ich hab hier mal was dazu geschrieben.

Die Rebellen hätten auch 10 Monate weiterkämpfen können, mit Tausenden von Opfern.

Wenn sich nur Einzelne opfern und den Kampf dadurch entscheiden, was ist daran degeneriert?

Selbstmordattentäter sind die effizienteste Waffe in einem Krieg.

Die Alternative sind Bomber und Giftgas, diese Karte spielt aber schon das Regime!
Ja super, ich muß später in Deutschland aber nicht auch noch den islamistischen Selbstmordattentätern die Daumen drücken wenn sie Gebäude ansprengen, um diese von Bundespolizei und Bundeswehr "zu säubern", oder? Und überhaupt, warum sollte ein Europäer bei klarem Verstand überhaupt auf der Seite der Sunniten stehen, zeigen sie doch in jedem Konflikt und bei jedem einzelnen Anschlag seit 2001 dass sie liebend gerne selber sterben und dabei Hauptsache noch so viele Kuffar wie möglich mitnehmen.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:38
@Ashert001
Selbstmorde gibt es im Islam zuviel, sowohl von Männer wie Frauen, wie überall.
Egal ob von Religion anerkannt oder nicht, (wird eigentlich in keiner mir bekannten Religion anerkannt, höchstens höchste Askese),
trotzdem passiert es dass es Lebensmüde gibt, mit mehr oder weniger Grund dazu....


Selbstmordattentäter die Andere mit in den Tod nehmen sind indoktriniert, höchst ungesund,
für bestimmten Zweck um noch andere Leben auslöschen.
Sowas ist einfach nur krank.
Niemand hat das Recht, das Leben Anderer auszulöschen, jeder hat das Recht auf Anklage resp. Verteidigung.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:41
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Bomben mit denen man blind auf ganze Städte zielen
Merkst du nicht dass deine Scheissislamisten-Terrorgruppen genauso blind sind wie bomben von Regime?


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:42
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Selbstmordattentäter sind die effizienteste Waffe in einem Krieg.
Ich find Scharfschützen sinnvoller. Die kann man mehr als einmal einsetzen.
Ausserdem kann man Bomben auch fernzünden. Auch dann kann eine Person mehrmals zuschlagen. Ob am LKW nun ein Mensch sitzt wenn er in die Luft fliegt oder nicht.. es hat den selben Effekt ..und Scharfschützen verbreiten genauso Angst.
Selbstmordattentate sind in dem meisten Fällen total unnötig... ja sogar Hirnverbrannt.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:48
Zitat von lilitlilit schrieb:Selbstmordattentäter die Andere mit in den Tod nehmen sind indoktriniert, höchst ungesund,
für bestimmten Zweck um noch andere Leben auslöschen.
Sowas ist einfach nur krank.
Deutsche Medien und Politik nehmen diese Selbstmordanschläge gegen die SAA und syrische Zivilisten billigend in kauf, wenn Sunniten in Afghanistan die Bundeswehr so ansprengen (z.b. 2003 als der Bundeswehrbus gesprengt wurde) nennt man es "feige hinterhältige Anschläge". Gleiche Motivation der Täter, völlig unterschiedliche Interpretation der Medien und Politik, widerlich.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 00:59
@clubmaster
@Glünggi
@derpreusse
@def
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:ja sogar Hirnverbrannt.
Mehr noch , absolut menschenfeindlich, sowohl dem Attentäter wie seiner Opfer gegenüber.

Es werden auch Frauen und Behinderte eingesetzt.

Jegliche Waffen zum Töten sind perfid.
Aus Luft oder Scharfschützen oder lebensmüde indoktrinierte oder dazu gezwungene Selbstmordattentäteropfer.




". Die Syrer haben den Krieg und seine Rhetorik satt. Sie sehnen sich nach Frieden."
http://www.dw.de/syrische-opposition-gef%C3%A4hrdet-verhandlungserfolg-in-genf/a-17306782


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 01:01
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:In Deutschland gibt es jedes Jahr ca. 10.000 Selbstmorde. Es gibt sogar schon Firmen wie "Dignitas" in der Schweiz, die haben daraus ein Geschäftsmodell gemacht. Ist das moralischer?
die meisten davon sind in irgendeiner art schwer krank oder in einer ausweglosen situation.
egal welche religion sie haben, sie machen es sowieso, keine märchenfigur kann kranke leute davon abhalten ihr leid zu beenden...
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Was glaubst du wie viele sich da melden würden? Da gäbe es doch garantiert dann auch viele Kandidaten!
zur bundeswehr geht heute sowieso nur noch der bodensatz der gesellschaft der keinen anderen job finden kann. ähnlich wie die usa haben wir eine unterschichten armee, die hat keinerlei anziehungskraft auf solche gestalten. wieso sollte ich mich so anstrengend umbringen wenn mich keiner als held ansieht? tote soldaten in afghanistan sind für die merhzahl der bevölkerung nur zahlen um die falschheit des einsatzes zu untermauern...


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 01:04
@lilit
Es gibt Ausnahmen. Wenn es einfach keine andere Möglichkeit gibt um ein sehr wichtiges Ziel zu erreichen. Wenn sich einer opfert um viele zu retten zbsp.
Aber wenn Selbstmordanschläge für eine Partei zur Regel werden, sollte man evt. über eine Kapitulation nachdenken. Dann sind die Mittel evt doch etwas zu stark beschränkt.

Krieg ist grundsätzlich perfid... es gibt da nur unterschiedliche Level.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 01:06
Zitat von clubmasterclubmaster schrieb:Und überhaupt, warum sollte ein Europäer bei klarem Verstand überhaupt auf der Seite der Sunniten stehen, zeigen sie doch in jedem Konflikt und bei jedem einzelnen Anschlag seit 2001 dass sie liebend gerne selber sterben und dabei Hauptsache noch so viele Kuffar wie möglich mitnehmen.
Außer den friedlich und freundlichen Umgang mit allen Regimen in der Welt hat der Westen ja auch nichts zu verkaufen. Nur an jede Diktatur Waffen und Kredite in Milliardenhöhe.

Das Problem sind doch nicht ein paar Radikale irgendwo.

Das Problem ist, das Milliarden Menschen den diesen Welt ausbeutenden westlichen Kapitalismus generell nicht mögen!

Das kann man doch nicht auf irgendeine Religion reduzieren!


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 01:06
@25h.nox
@clubmaster
@Glünggi
@derpreusse
@def
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:In Deutschland gibt es jedes Jahr ca. 10.000 Selbstmorde. Es gibt sogar schon Firmen wie "Dignitas" in der Schweiz, die haben daraus ein Geschäftsmodell gemacht. Ist das moralischer?
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:die meisten davon sind in irgendeiner art schwer krank oder in einer ausweglosen situation.
egal welche religion sie haben, sie machen es sowieso, keine märchenfigur kann kranke leute davon abhalten ihr leid zu beenden...
meine Mutter und meine Grossmutter waren Mitglied bei EXIT.
Brauchten es zum Schluss nicht, aber wussten, es ist möglich.

Selber aus dem Leben scheiden wenn man es nicht mehr aushält, (Krebs etc.) ist sehr moralisch,

Andere Leben dabei mit zerstören ist es nicht.


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 01:12
@Glünggi
Bin halb im Baskenland aufgewachsen und habe x-solche Diskussionen geführt, ETA-Anschläge ja oder nein.
Für mich war immer klar, NEIN, ETA-MILITAR ist Scheisse und führt zu keinem Ziel, wennschon ETA-POLITICA.
Nein, für mich ist Gewalt nie eine Lösung.
Selbstverteidigung ja, so würde ich zum Schutz meiner Kinder andere umlegen,
aber ansonsten immer eine Lösung suchen, die möglichst keine Opfer fordert.

Dies in Syrien ist ein verlogener Krieg und Fronten werden erschaffen wo vorher keine waren....


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21.12.2013 um 01:15
@lilit was wäre gewesen wenn die eta franco ausgeschaltet hätte, wäre das immer noch eine schlechte aktion gewesen?


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2013 um 01:19
@lilit
Nur war die Eta soweit ich weis wenigstens so schlau die Bomben mit Fernzünder hochzujagen.
Man ist auch im Jugoslavienkrieg weitgehenst ohne Selbstmordattentäter ausgekommen... dort waren vorallem Scharfschützen gefürchtet.
Bekannt dafür waren die Japaner im 2 Weltkrieg und die modernen Dschihadisten von heute.
Wenn man sich auf Selbstmordanschläge beschränkt kann man keinen Krieg gewinnen. Dafür braucht es Leute die Plätze besetzen.. nicht sich darauf in die Luft sprengen.


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