Bürgerkrieg in Syrien

naja ,russland hat aufjedenfall seine t-90 bei aleppo platziert


man kann sagen das schwere gerät hat dort auf die shiiten nur gewartet , die das ganze amizeugs tragen und mit amiwaffen feuern



totaler irrsinn der da abgeht . aber klar , hier macht natürlich das material +luftschläge den unterschied aus

lilit schrieb:Nur müssen deshalb nicht Kräfte moderat genannt werden, die es nicht sind.

Na dann müssen die eben einen ihrer Vertreter in nen Nadelstreifen stecken, ihn ein paar "moderate" Sätze aufsagen lassen und schon dürftest du kein Problem mit diesem "moderaten Islamisten" mehr haben. Denn genau darauf zielten deine Beiträge über die Hisbollah ab: Propagierung einer angeblichen Mäßigung der "Partei Gottes". Du wirfst also anderen lediglich vor was du selbst tust.

Schiiten sind unter Muslimen dem Hass ausgesetzt wie die Juden unter Christen oder Zigeuner unter Zivilisten.

Fabs schrieb:Denn genau darauf zielten deine Beiträge über die Hisbollah ab: Propagierung einer angeblichen Mäßigung der "Partei Gottes".

@Fabs
Wenn du ein bisschen meine Beiträge verstanden hättest, hättest du gemerkt, dass ich ein Regimewechsel in Iran wünschen würde und Mullahsystem, sowie Hirnwäsche Hisbollah Taktik zur Rekrutierung verabscheue.
Das ich sehr für Israel und Israels Existenzberechtigung bin und für Stopp der fortwährenden Bedrohung einstehe.
Das ich absolut gegen Islamisierung auf irgendeine weise bin. Und Diktatur und Einschränkung von Meinungsfreiheit verurteile und Gewalt sowieso.

Es geht hier um Syrien.

@lilit

Ich habe deine Beiträge sehr gut verstanden, sie sind von Indifferenz geprägt. Heute hü, morgen hott. Man ist für das Existenzrecht Israels - wenn IRGC und Hisbollah am Golan aber eine dritte Terrorfront gegen den Staat errichten, ist das ja auch irgendwie notwendig, um den Islamisten der sunnitischen Konkurrenz Einhalt zu gebieten. Reagiert Israel darauf, wird es der Unterstützung für Al-Nusra und Konsorten geziehen.

Man ist gegen den Iran - wenn der aber seinem Verbündeten Assad zur Seite steht, wird er in den Kreis der Anti-Terror-Kämpfer aufgenommen und führt seinen Kampf zum Wohle aller Minderheiten. Und da muss die sunnitische Mehrheit des Landes eben ethnisch gesäubert werden, damit Alawiten und Co. in einem von Assad kontrollierten Rumpfstaat leben können. Den Rest übernimmt einfach ISIS und macht ein Schlachthaus draus.

Die Menschen im Iran, Israel und Syrien sind besser dran ohne Leute, die sich stets etwas "wünschen würden", dann aber das Gegenteil praktizieren und einfordern.

lilit schrieb:Schiiten sind unter Muslimen dem Hass ausgesetzt wie die Juden unter Christen oder Zigeuner unter Zivilisten.

Erstens sind Schiiten selber Moslems und das du jetzt Sunniten kollektiv des Hasses auf Schiiten verdächtigst, finde ich genauso hirnverbrannt wie der Christenheit einen kollektiven Hass gegen Juden nachzusagen. Und seit wann sind Zigeuner denn keine Zivilisten mehr?

@lilit

lilit schrieb:Kann nicht mehr als wiederholen, das eben nicht nur Regimekräfte, Russen, Feuer einstellen sollen sondern auch
steter Nachstrom an Jhihadkräften unterbunden und Terror, Bomben, Belagerung und Verfolgung, Selbstmordattentate und Raketen von "Rebellenseite" gestoppt werden sollen.

Ist denk ich nicht die Frage...seit geraumer Zeit sind jedoch dank der massiven Luftunterstützung Assads Truppen dabei Gebiete im "Kernland" zurückzuerobern...und wenn dies größere Städte betrifft, löst es eben größere Flüchtlingswellen aus.
Ich denke eh, dass man das in Kauf nimmt um später ein ethnisch akzeptables "Grundsyrien" zu haben. Die Kämpfe sind ja auch überwiegend dort angesiedelt...gegen den IS kämpfen ja überwiegend die Kurden mit den gemäßigten Arabern und die FSA.

Wird wohl auf ein dreigeteiltes Syrien hinauslaufen...

Fabs schrieb:Erstens sind Schiiten selber Moslems und das du jetzt Sunniten kollektiv des Hasses auf Schiiten verdächtigst, finde ich genauso hirnverbrannt wie der Christenheit einen kollektiven Hass gegen Juden nachzusagen. Und seit wann sind Zigeuner denn keine Zivilisten mehr?

Das ist ja der Witz, Schiiten sind selber Moslems, aber von Wahhabiten nicht als Muslime anerkannt, und als Feindbild aufgebaut, wohl treffen sich alle in Mekka, diverse Unfälle und verwischte Zahlen über Opfer dahingestellt.
Christen und Juden stammen auch von gleicher abrahamitischert Religion ab, wie Islam, und Zigeuner sind Zivilisten, wenn auch nicht alle Zivilisten Zigeuner sind. Lustig oder?

Was soll der Krieg in Jemen, bitte sehr, was soll die Drohung über Bodentruppen in Syrien,
man muss schon blind sein um die Intentionen zu übersehen,
was Syrien angeht, Assad mag das nur zurechtkommen, so wird seine SEP, Achtung Djihadgefahr, in vollstem Masse erfüllt.

@canales Das ist nicht das letzte aufgebot. aber die phase der einberufungen die am meisten schadet, da die in der Wirtschaft am produktivsten einberufen werden.

@hagen_hase
@canales
@Fabs
@Jedimindtricks

Der polyglotte Charme des Orients liegt in Trümmern

Am schlimmsten jedoch sind die Kampfmuster, die die Dschihadisten-Brigaden den eingesessenen Nationen aufzwingen und die die Zivilbevölkerung in einem apokalyptischen Maße in Mitleidenschaft ziehen. Mit ihren Horrorvideos von Massenexekutionen jagten die Extremisten im Irak und Syrien praktisch über Nacht hunderttausende Familien von Kurden, Christen, Jesiden und anderen Minderheiten in die Flucht. Die krisengeschüttelten Staaten können ihre eigenen Minderheiten nicht mehr schützen. Der polyglotte Charme des Orients liegt in Trümmern. Und haben sich die Kämpfer erst einmal in den Wohnvierteln verschanzt, sind sie praktisch nicht mehr zu vertreiben – es sei denn um den Preis einer totalen Zerstörung der historischen Städte.




Und so beginnt die Geißel der Dschihadisten im Nahen und Mittleren Osten neue Koalitionen zu schaffen, die vor Monaten noch undenkbar waren und vor allem eins belegen: wie prekär und unabsehbar die Lage geworden ist. Im Irak ziehen der Iran, die USA und Russland jetzt bei der Militärhilfe an einem Strang. Syriens Machthaber Baschar al Assad genießt in Ägyptens Führungszirkel längst wieder unverhohlene Sympathie. Im Libanon kämpfen Armee und Hisbollah Seite an Seite gegen die Eindringlinge. Und eines nicht mehr fernen Tages könnte die Welt vielleicht sogar Zeuge werden, wie sich jordanische und israelische Einheiten gemeinsam zur Verteidigung von Amman den Kalifatskriegern entgegenwerfen.

http://www.tagesspiegel.de/politik/terror-imirak-sympathie-fuer-die-extremisten-ist-erstaunlich-weit-verbreitet/10311184.html

@evilparasit

evilparasit schrieb:Wenn es nicht um den Westen geht, ist der gutbürgerliche Pazifismus schnell vergessen.
Also nichts mit Waffenruhe, jetzt wird erstmal fakten geschaffen, und dann verhandelt.
Deswegen verliert keiner der üblichen Verdächtigen eine Träne nach dem Bomben von Aleppo.

Ein Hoch auf unsere besorgten Bürger ... =)

Wenns Flüchtlinge für uns geben könnt wirds natürlich prekär! .. ;)

Vorher dürfen sie einander ruhig abmetzeln, sind ja eh zu nichts anderem fähig. Das war jetzt Sarkasmus pur aber beschreibt wie viele die Situation sehen und Opfer davon, also Flüchtlinge.

Und sind sich zu schade, mal Recherche zu betreiben, und Interventionen von aussen zu hinterfragen.
5 Jahre. und Stellungen sind verhärteter denn jeh,
Regime noch immer am Ruder und Positionen von Nusra und IS gefestigt.

Dass dies möglich ist, dass die gesamte bewaffnete Opposition in Syrien ohne große Widerwehr als Dschihadisten und al-Qaida-Verbündete zu subsummieren sind, liegt nicht zuletzt an den oben genannten "Freunden Syriens", die die al-Nusra-Front und Ahrar al Sham erst zu den dominanten Gruppen gemacht haben, mit Geld und Waffen, inklusive PR-Arbeit (◢Syrien: "Neue Möglichkeiten" der USA mit Ahrar al-Sham?).

http://www.heise.de/tp/artikel/46/46176/1.html

@lilit
Wiegesagt , du drehst dich nur im Kreis .
Und dann what about dem Jemen .
Das ist diese iranische Propaganda , die still und heimlich Eine Invasion Syriens vollführen und wenn Saudi Arabien ankündigt Bodentruppen zu Entsenden die nusrakeule kommt .alles palittücher, alle gefährlich .

Jedimindtricks schrieb:, die still und heimlich Eine Invasion Syriens vollführen

die sind genauso wie die russen auf einladung der Syrischen regierung da, von Invasion kann da keine rede sein...

@hagen_hase
stimmt , ob wir das kind nun islamische republik oder islamischen staat nennen macht den bock nicht fett

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Wiegesagt , du drehst dich nur im Kreis .
Und dann what about dem Jemen .
Das ist diese iranische Propaganda , die still und heimlich Eine Invasion Syriens vollführen und wenn Saudi Arabien ankündigt Bodentruppen zu Entsenden die nusrakeule kommt .alles palittücher, alle gefährlich .

Kannst du das noch übersetzen?
About Jemen ist die Frage, was soll der S.A. Einsatz gegen Houthis im Jemen?
Dort geschieht ein humanitäres Desaster,
Invasion Syrien geschieht durch Djihadkämpfer, und dies von Anfang an, dies gab leider Assad-Regime nur Aufwind, weil es sich als Beschützer Minderheiten aufspielen konnte.

Nicht ich, sondern allgemeine Berichterstattung dreht sich im Kreis, weil sich Situation im Kreis dreht, und zwar gewaltig.

@Jedimindtricks Was ist das den jetzt für ein lächerliches ablenkungsmanöver?
über wer ist schlimmer gings doch grad nicht, sondern darum das militärische hilfe keine invasion ist.
Das die unterschiede zwischen dem Iran, saudi arabien und dem IS geringer sind als die unterschiede jeder dieser 3 zu einem EU staat dürfte wohl von allen akzeptiert sein.

ornis schrieb:Wo Du immer so schön auf den Fail der RF Luftwaffe rumreitest: Was ist denn da in Abū ‘Amr passiert? Da hat die Koalition doch eine Wasserpumpstation bombardiert - auch bei der Zerstörung von Öl-Infrastruktur. Nicht mal Bellingcat hat es geschafft das zu widerlegen.

Oh echt, eine Wasserpumpenstation? Tja immerhin verkauften sie es uns wohl nicht als Ölraffinerie.

oder als IS Hautpquatier.

Da ist der Unterschied. Die Identifizierung ist auch so eine SAche. Eine Pumpenstation bleibt eine Pumpenstation.

Da ist die Verwendung von Außen nicht klar zu erkennen. EIn Klärwerk schon, ebenso ein Baumwollager von einer IS Basis, oder ein Getreidesilo.

@lilit

lilit schrieb:Es geht hier um Syrien.

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lilit schrieb:Invasion Syrien geschieht durch Djihadkämpfer

richtig , also eben auch jene hisbollah oder revolutionsgarden . kopf ab oder kopfschuss , genau die zwei optionen hat der syrer .

Fedaykin schrieb:Da ist die Verwendung von Außen nicht klar zu erkennen. EIn Klärwerk schon, ebenso ein Baumwollager von einer IS Basis, oder ein Getreidesilo.

Ein klärwerk eignet ich sehr gut um benzin herzustellen. und Baumwolle ist nunmal ein weiterr leicht zu verkaufender rohstoff, wieso sollte das weniger legitime ziele sein als öl?

hagen_hase schrieb:Die russen haben sich 70 jahre auf nato panzerarmeen vorbereitet, die haben die passende technik für das bekämpfen einer schlecht organisierten türkischen armee.

LOL echt 70 Jahre?

Welche NATO Panzerarmeen denn. Die Lage war eher umgekehrt, das sieht man an Konstruktion und Doktrin.

nicht zuletzt das Russland gegenüber der NATO eine 3 zu 1 Überlegenheit in allen konventionellen Waffensystemen hielt.

Niedlich das noch einer das Märchen Glaubt die NATO hätte den Ostblock invasionieren wollen.

spricht leider nix dafür, ja die ganze Fähigkeit dazu fehlte.

und sorry. Die Türkei ist nicht State of the Art. Aber sowohl Technsich als auch in der Ausbildung den anderen Armee in Nahost überlegen, bis auf die Israelis.

Ich sage nochma. Weniger Playstation und Quartett.

Vltor schrieb:Sofern sich da nichts in den letzten 2-3 Jahren getan hat, sprechen die Erfahrungen der Vergangenheit für sich.
Soldaten die wegrennen, wenn das echte Bollerwerk losgeht... Offiziere die keinen Plan haben, wo sie ihre eigenen Minensperren ausgelegt haben, oder klassisch Frontalangriff auf befestigte Stellungen mit aufgepflanzten Bajonett... naja letzteres zum Glück nur in Manövern

Naja, Wehrpflichtarmee

die Russen gläntzen in Georgien auch nicht gerade, und das gegen einen völlig unterlegenen Gegner de nicht Moblisiert hatte und keinerlei Lufthoheit.

Da hat Russland fast soviel gelassen wie Damals die Koaliton in ganz Desert Storm.

aber wie hier schon einer sagte.

Die Betrachtung des Szenarios ist witzig. Und da hat Russland nicht viel In Syrien

vor allem befindet sich ihr Luftstützpunkt im Zweifelsfall in der Reichweite Türksiche Langstreckenartillerie.


Generell ist es aber müßig darüber zu diskutieren weil es eben nur Fantasie ist.

Fantasie ist es das die Türken irgendwo Kräfte für eine Invasion zusammengezogen hätte.

Kennen wir ja seit der Ukraine was Russland so beweißt.

Fantasie mancher User ist es auch das eine Türkische Bodenoffensive gegen den IS von den Russischen Flugzeugen bekämpft würde.

@Jedimindtricks
Nun, er, also der Syrer, kann auch noch einem russischen oder amerikanische Luftangriff zum Opfer fallen, zur falschen Zeit am falschen Ort, aber Moment, falsch ist er ja immer, auch als Flüchtling,
solang Assad-Regime so heisst und so steht, kanns keinen Frieden geben.
Aber wie erstellt man Übergangsregierung ohne politische Lösung?

@lilit

Es sind gerade jene Kritiker des Westens, welche gegen die Flüchtlingsaufname politisieren.

Der Logik nach, müsste die Frau Merkel, der größte Gegner der FLüchtlinge sein, und nicht die Anti-Nato/West Opposition, bestehend aus rechten und ultralinken.

Der Westen, zumindest Europa hat in Syrien agiert, wie es agieren musste,.
Viele Optionen gab es da nicht.


Das Stützen Assads, nach den mit Gewalt unterdrückten Protesten und Oppositionen, wäre ein Verstoß gegen unsere Werte gewesen.
Das militärische Eingreifen hätte zu massiver Kritik, von den selbigen Kritikern wie heute geführt.
Kriegstreiberei, Hetze usww...


Das Hauptproblem in Syrien liegt tatsächlich bei den Radikalen Kräften in Syrien.
Dazu zähle ich auch Assad, und selbstverständlich div. Milizen. Wie der Hisbollah, dem IS, und Nusra.
Aber auch kleinere Gruppierungen, welche sich bei den Sunniten und Kurden finden lassen.

Ähnlich wie am Balkan, wo sich die Menschen die Köpfe einprügeln, für irgend ein Gesülze von irgendwelchen Machtgeilen idioten.


Und genau jene, welche ich aufgezählt habe, sind es die, welche uns propagieren, wir der Westen, oder auch Russland seien Schuld an dem ganzen.