USA - Waffen und das Waffengesetz. Wann hört das auf?

@Glünggi

Ha! Ich krieg mich nimmer! Ich sag ja gelegentlich gerne mal dass manche Leute nichts lieber haetten als ins Mittelalter zurueckzugehen, aber so wort-woertlich hab ich das noch nie gesehn. Wohl zuviel Mad-Max geguckt.

@McNeal
Ja... haben sie wohl alles mit Verschwörungstheorien finanziert.
Aber ich sehe da Schwachstellen... es hat keine Agrarflächen innerhalb der Mauer... man kann die Leute dort einfach aushungern lassen. Genauso bezweifle ich dass die eigene Wasser und Stromversorgung haben. Die werden wohl kaum ein Atomkraftwerk da reinbauen. Mehr als ein Verteilerwerk wirds nicht sein. Vermutlich haben sie nichtmal ne eigene Wasserquelle sondern nur nen Tank und pumpen das Wasser von Aussen heran.
Ausserdem fehlt eindeutig eine Kirche.... :D

@Glünggi
@McNeal

Kommt doch damit hier dazu:

Tea-Party-Aktivist Glenn Beck will eigenen Staat im Staat gründen.

Ist zwar ein anderer Initiator, aber der Gedanke dahinter ist der gleiche.

so hier schon wieder etwas
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/siebenjaehriger-geht-in-new-york-mit-pistole-zur-schule-a-878279.html

@Rho-ny-theta
Ja passt irgendwie in beide Themenbereiche.
Darfst den Artikel gerne dort posten ;) Ansonsten wüsst ich nicht was man dazu noch gross sagen kann. Ausser halt eben... die spinnen, die "Römer" ^^

Wie viele Amis sterben durch Schusswaffen?

GunDeaths auf Twitter und Slate.com zählen seit dem Amoklauf von Newtown die Erschoßenen. Das Ergebnis ist bedrückend. :(

https://twitter.com/GunDeaths (Archiv-Version vom 19.01.2013)

Und hier eine interaktive Karte mit den jetzt schon über 1000 Erschoßenen seit dem Schulmasacker.
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/crime/2012/12/gun_death_tally_every_american_gun_death_since_newtown_sandy_hook_shooting.html

Was hier nur noch fehlt sind die Selbstmörder. Davon gibt es etwa doppelt so viele wie durch Schußwaffen ermordete.

McNeal schrieb:Und Selbstmoerder als Grund aufzufuehren ist schon arg schwach, wir verbieten ja auch keine Zuege oder Autoabgase.

@McNeal
Das liegt daran, weil die Amis sich fast genau so oft selbst umbringen wie im Verkehr sterben. Bloß vergasen oder schmeißen sich längst nicht so viele vor Züge wie sich erschießen.

Original anzeigen (0,2 MB)
Quelle: http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr60/nvsr60_03.pdf

@bit

Deshalb kannst du Selbstmord immer noch nicht als Grund auffuehren Feuerwaffen generell zu verbieten. Ein komplettes Verbot haette so gut wie keine Auswirkungen auf die Selbstmordrate sondern wuerde nur zu alternativen Selbstmorden fuehren.
Baut man diesen Grund in die Argumentationsstrategie wegen Waffenbesitz ein bietet man doch nur Angriffsflaeche und schwaecht die anderen Argumente automatisch ab.

@McNeal
das stimmt nicht, sonst würden ja alle Argumente damit abgeschwächt, dass es auch Alternativen zur Schusswaffe gibt.......es ist eben leichter, seinem Leben ein Ende zu setzen, wenn die Waffe dazu schon vorhanden ist, schussbereit und geladen.......

@Tussinelda
die vielen Punkte machen da auch noch kein Argument draus :)
Die Selbstmordrate in den USA ist nicht ueberdurchschnittlich hoch. Andere Laender mit weniger Waffen haben deutlich mehr Selbstmorde zu verzeichnen. D.h. es ist schonmal unwahrscheinlich, dass dadurch viele Selbstmorde verhindert werden koennten, schliesslich sind die meisten Selbstmorde das Ergebnis eines langen Weges. Man kann niemand zwingen zu leben.

McNeal schrieb:Die Selbstmordrate in den USA ist nicht ueberdurchschnittlich hoch.

Also die Amis ballern sich am häufigsten das Gehirn weg.

Wikipedia: List of countries by firearm-related death rate#cite note-WHO2012-10

Mag ja sein das die dann auf Alternativen umsteigen, wenn man ihnen die Schußwaffen weg nimmt. Aber Selbstmörder die sich vergiften oder ersticken/erhängen können oft noch gerettet werden. Erschießen ist meistens totsicher...

@bit

bit schrieb:Erschießen ist meistens totsicher

Nicht zwangslaeufig, ein Radiologie erzaehlte mal davon dass viele den hollywoodartigen Schuss durch die Schlaefe nachahmen und die koennen dann haeufig noch gerettet werden. Hab leider keine Ahnung wie oft das passiert. Inwieweit das Retten die Selbstmordrate beeinflusst kann man ohne konkrete Zahlen nicht sagen.

Platz 34: USA hinter einigen EU Staaten
Wikipedia: List of countries by suicide rate

Um Selbstmorde zu verhindern muss man an die eigentlichen Gruende ran und nicht an die jeweilige Methode des Selbstmords.

Der eigentliche Grund bei Selbstmord ist das Alter. Das sieht man ganz deutlich bei den Männern.

Original anzeigen (0,2 MB)

The 15 leading causes of death in 2009 were:
1. Diseases of heart (heart disease)
2. Malignant neoplasms (cancer)
3. Chronic lower respiratory diseases
4. Cerebrovascular diseases (stroke)
5. Accidents (unintentional injuries)
6. Alzheimer’s disease
7. Diabetes mellitus (diabetes)
8. Influenza and pneumonia
9. Nephritis, nephrotic syndrome and nephrosis (kidney
disease)
10. Intentional self-harm (suicide)
11. Septicemia
12. Chronic liver disease and cirrhosis
13. Essential hypertension and hypertensive renal dis­
ease (hypertension)
14. Parkinson’s disease
15. Assault (homicide)

Vielleicht bringen sich die Alten ja selber um, weil sie Angst haben an einer tödlichen Krankheit zu sterben?

@bit

bit schrieb:Vielleicht bringen sich die Alten ja selber um, weil sie Angst haben an einer tödlichen Krankheit zu sterben?

Und vorallem Vereinsamung, denk ich mal. Alle Kumpels sind unter der Erde, die Kinder leben ihr Leben...
Dazu kommen dann natürlich auch noch die Gebrechen...
Es ist ein Privileg im Alter glücklich zu sein und keine Selbstverständlichkeit.

Weder Suizid noch Unfälle, die nur den Waffenbesitzer selbst betreffen, erkenne ich als Argument für ein Waffenverbot an.

@Tripane
was genau erkennst Du denn an? Mir ist noch gar nix aufgefallen, dass Dich überzeugen könnte.....

@Tussinelda

Vielleicht hilft bei ihr nur eins: Wer nicht hören will, muss fühlen. Soldatin wird sie wohl nie, als dass sie extremste Waffengewalt kennen lernen würde und dann das Umdenken zu Stande kommt.

Ich nehme mal an sie lebt in Deutschland und aus der Ferne zum Beispiel zu den USA fühlt sie sich so sicher vor Waffengewalt, dass sie einfach munter jedem x- beliebigen ne Waffe in die Hand drücken will :o

Ich will tripane mal konkret in der Praxis sehen, wenn sie tatsächlich mal fett mit diesem Thema konfrontiert wird. Wenn etwas sehr unschönes unter Waffengewalt passiert. Oder ihren Angehörigen.

@Tussinelda

*LOL*, gute Argumente erkenne ich immer an. Aber mir sind (zumindest bei diesem Thema) auch noch nicht viele aufgefallen.

@Tripane

Man könnte im Prinzip alles erlauben, weil es für kaum was gute Argumente gibt. Man kann so gut wie alles zerreden.

Nicht der Kampfhund selbst greift den Menschen an, sondern sein Instinkt.
Also dürfen Kampfhunde an sich nicht stigmatisiert oder diskriminiert werden. Munter weiter mit ihnen auf die Straßen. Bitte ohne Maulkorb und sowas.

Nicht der Täter an sich vergreift sich an dem Kind, sondern seine Neigung. Deshalb mildere Strafen für Pädophile oder keine Gefängnisstrafe.

Ein Mann soll mehrere Frauen heiraten dürfen, sonst ist er nicht glücklich. Also Einführung eines Gesetzes, dass Männer mehrere Frauen heiraten dürfen.

Jugendschutz abschaffen, weil Pornographie an sich nicht schädlich ist für das Kind. Nur der Umgang des Kindes mit Pornographie ist schädlich für das Kind. Also hat jedes Kind ab 0 Recht auf Pornographie.

Nicht der Mensch baut Unfälle mit einem Auto, sondern der Wagen ist gelegentlich nicht kontrollierbar. Geschwindigskeitsbegrenzung abschaffen.

@kofi

kofi schrieb:Ich will tripane mal konkret in der Praxis sehen, wenn sie tatsächlich mal fett mit diesem Thema konfrontiert wird. Wenn etwas sehr unschönes unter Waffengewalt passiert. Oder ihren Angehörigen.

Ich bin sicher, dass du das willst. Genauso schätze ich dich auch ein. Muß eine Frage des Charakters sein, dass ich derartiges niemandem wünsche, geschweige denn mich daran freuen könnte. Dennoch bin ich ziemlich sicher, dass auch du nicht ewig lebst - mit oder ohne Waffen. Es mag dir höchstens so vorkommen.

@Tripane

Dramatisier das nicht. Wenn du jedem ne Knarre in die Hand drücken willst, dann müsstest du so oder so mit den Konsequenzen leben. Und eine davon ist eben Unsicherheit, ob du wirklich sicher bist, da wo du eben bist. Da muss ich dir doch nix konkret wünschen.

Ich hab nur geschrieben: Wer nicht hören will, muss eben fühlen. Ich mein eigentlich eher weniger damit, dass dir was schlimmes passieren sollte :o Keine Waffe soll dir was antun. Tut sie ja eigentlich auch nicht, es muss ja eine Person geben, die sie dazu benutzt. Wenn kaum Menschen Knarren in die Hand bekommen, ist die Chance gering. Aber du willst ja jedem die Möglichkeit dazu geben, also ist die Chance nicht mehr so gering.

Aber wir wissen ja, dass Schusswaffen wie der Ring bei "Herr der Ringe" eine dunkle Macht über den Benutzer bringen können, dass der dann eben verrückt spielt mit der Knarre in der Hand.