Folgen des Klimawandels für die Natur, Gesellschaft und Politik

T.Rick schrieb:Es geht nicht ums Herstellen, sondern ums Nutzen.

Was du schreibst ist halt nur die halbe Wahrheit, du tust so als würden die in Peru nur unseren Müll verwenden, was nicht der Fall ist. Auch widerspricht dies der These wenn diese Länder zu Wohlstand kommen, dann werden sie konsumieren und sie dabei zu einem wesentlichen Anteil Importgüter konsumieren. Also bringt es gar nichts wenn Peru weitgehend klimaneutral wäre, weil durch den Import würden sie dann den Anteil der Industrienationen bei den CO2 Emissionen belasten. Also geht es durchaus um die Herstellung weil die Industrienationen die wesentlichen Werkbänke sind.

Wo produziert denn ein Auto den größeren Klimaschaden, in seiner Herstellung oder in den 20 oder mehr Jahren, die es in einem Entwicklungsland genutzt wird bis es total betriebsunfähig ist? Massenfertigung am Fließband wurde bekanntlich auch darum zum Standard im Vergleich zur teuren Einzelfertigung per Hand, weil sie im Vergleich weniger Zeit und auch weniger Ressourcen benötigt, günstiger für den Hersteller. Wenn Peru eigene Autofabriken hochzieht, kostet das auch erst mal Ressourcen und Emissionen, bis das erste Fahrzeug vom Band läuft. Emissionen hat man einfach immer. Egal wer es wo herstellt. Egal wer es wo nutzt.

T.Rick schrieb:Emissionen hat man einfach immer. Egal wer es wo herstellt. Egal wer es wo nutzt.

Wenn die Gesellschaft klimaneutral ist, dann gibt es keine Emissionen oder werden zumindest ausgeglichen. Um ein Auto herzustellen müssen jedenfalls keine Emissionen anfallen.

Da fallen immer Emissionen an, Metall schmelzen und Kunststoffe herstellen geht nicht ohne Emissionen ab, wer was anderes behauptet hat keine Ahnung wie das alles hergestellt wird. Man kann die allenfalls anderswo ausgleichen, aber nicht verhindern.

taren schrieb:ausgeglichen. Um ein Auto herzustellen müssen jedenfalls keine Emissionen anfallen.

Doch die fallen immer an

Emissionsneutral ist nicht emissionslod

T.Rick schrieb:Da fallen immer Emissionen an, Metall schmelzen und Kunststoffe herstellen geht nicht ohne Emissionen ab, wer was anderes behauptet hat keine Ahnung wie das alles hergestellt wird. Man kann die allenfalls anderswo ausgleichen, aber nicht verhindern.

Damit das aber ausgleichbar ist muss man bei verschiedenen Prozessen die Emissionen deutlich reduzieren, und natürlich gerade da, wo dinge hergestellt werden. Das werden sie meist nicht in PEru.

Fedaykin schrieb:Doch die fallen immer an

Emissionsneutral ist nicht emissionslod

Ja und ich meine ohne Emissionen und nein warum sollten sie immer anfallen, weil die Arbeiter CO2 ausatmen?

taren schrieb:Ja und ich meine ohne Emissionen und nein warum sollten sie immer anfallen, weil die Arbeiter CO2 ausatmen

Wurde hier doch erklärt.. Aber ja sowas wird aus Holz gebaut und Luft und Liebe..

Ist jetzt nicht dein Ernst oder?

Fedaykin schrieb:Wurde hier doch erklärt.. Aber ja sowas wird aus Holz gebaut und Luft und Liebe..

Ist jetzt nicht dein Ernst oder?

Was hat Holz damit zu tun, klar warum sollte es nicht sein. Jeden Schritt der Fahrzeugherstellung kann man ohne Emissionen durchführen, ob es immer sinnvoll ist mal dahingestellt, siehe Atemluft.

taren schrieb:Was hat Holz damit zu tun, klar warum sollte es nicht sein

:palm: zeig mal wie man emissions frei Werkstoffe herstellt.. Zb ne Batterie,

taren schrieb:Jeden Schritt der Fahrzeugherstellung kann man ohne Emissionen durchführen, ob es immer sinnvoll ist mal dahingestellt, siehe Atemluft

LOL, schon den Nobelpreis in Physik geholt p?

T.Rick schrieb:Da fallen immer Emissionen an, Metall schmelzen und Kunststoffe herstellen geht nicht ohne Emissionen ab, wer was anderes behauptet hat keine Ahnung wie das alles hergestellt wird. Man kann die allenfalls anderswo ausgleichen, aber nicht verhindern.

Also erstmal waren wir bei Klimagasen, klar fallen immer Emissionen an, auch elektromagnetische Wellen sind Emissionen. Das wir hier aber nicht von denen sprechen sollte eigentlich logisch sein.

taren schrieb:Also erstmal waren wir bei Klimagasen, klar fallen immer Emissionen an, auch elektromagnetische Wellen sind Emissionen. Das wir hier aber nicht von denen sprechen sollte eigentlich logisch sein.

Nee komm zeigmal. Wie man co2 Stahl herstellt.. Oder Schmelzt.

Fedaykin schrieb:Nee komm zeigmal. Wie man co2 Stahl herstellt.. Oder Schmelzt.

Zeig du doch mal eine Quelle dafür, dass irgendein seriöser Forscher denkt, ohne rasche westliche Co2 Emissionen könnte man unter dem 3 Grad Ziel zurückbleiben.

Fedaykin schrieb:Nee komm zeigmal. Wie man co2 Stahl herstellt.. Oder Schmelzt.

https://www.stahl-online.de/dossiers/klimaneutrale-wirtschaft-2050-beitrag-der-stahlindustrie/ (Archiv-Version vom 05.08.2021)

Sicher kann man sich dann Fragen ob die restlichen 20 - 5% dann noch sinnvoll sind oder ob man diese besser ausgleicht.

shionoro schrieb:Zeig du doch mal eine Quelle dafür, dass irgendein seriöser Forscher denkt, ohne rasche westliche Co2 Emissionen könnte man unter dem 3 Grad Ziel zurückbleiben.

Wieso sollte ich? Ich habe dir das mit dem co2 Budget ja erklärt.

Weltweit muss dafür erstmal die emissionen zum Zeitpunkt x ein bestimmtes Niveau erreichen. Wo, wer ist zweitrangig.

Natürlich muss man irgendwann Neutralität erreichen.

Ausstoß vermindern oder. Co2 Abbau erhöhen

taren schrieb:icher kann man sich dann Fragen ob die restlichen 20 - 5% dann noch sinnvoll sind oder ob man diese besser ausgleicht.

Kommst du dahinter wo der Unterschied zwischen emissionsfei und Emissionsneutral ist

Fedaykin schrieb:Kommst du dahinter wo der Unterschied zwischen emissionsfei und Emissionsneutral ist

Das muss ich nicht, da beides möglich ist, emissionsneutral ist halt einfacher weil man die letzten Prozente halt ausgleicht.

taren schrieb:Das muss ich nicht, da beides möglich ist, emissionsneutral ist halt einfacher weil man die letzten Prozente halt ausgleicht

Emissionsfrei wird physikalisch nicht klappen..

Das ergibt sich aus der Sache

Fedaykin schrieb:Emissionsfrei wird physikalisch nicht klappen..

Das ergibt sich aus der Sache

Dann bring doch mal ein Beispiel, du kannst theoretisch jede Anlage komplett von der Umgebung abkoppeln, zumindest wenn wir im Bereich von einem Gas bleiben. Also auf welche Art von Emission beziehst du dich überhaupt, Klimagase, elektromagnetische Wellen...

taren schrieb:Dann bring doch mal ein Beispiel, du kannst theoretisch jede Anlage komplett von der Umgebung abkoppeln, zumindest wenn wir im Bereich von einem Gas bleiben.

Nee du emissionssfrei heißt xdas beim Prozess kein co2 oder ähnliches anfällt

Wenn man es filtert und lagert ist das emissionsneutral...

Kleiner Unterschied den du verwechselt hast.

Frag ruhig in Wissenschaft nach

Fedaykin schrieb:Nee du emissionssfrei heißt xdas beim Prozess kein co2 oder ähnliches anfällt

Wenn man es filtert und lagert ist das emissionsneutral...

Wenn etwas nicht aus einem weitgehend geschlossenem System entweicht, dann kann man schwerlich von einer Emission sprechen, da nichts an die Umwelt abgegeben wird. Ich habe auch keinen Beleg für deine Definition gefunden aber ziemlich viele die sie in Frage stellen.

https://www.lubw.baden-wuerttemberg.de/luft/begriffsbestimmung