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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

1.033 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Moral, Soldaten ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 17:01
Dies ermöglicht ein Gesetz, das Obama bereits im Frühjahr unterschrieben hat, das aber erst jetzt bei Bürgerrechtlern für Empörung sorgt. Demnach soll der amerikanische Himmel bis spätestens 2015 für Zehntausende Drohnen geöffnet werden. Dann sollen erstmals auch Privatleute und Firmen Drohnen über US-Territorium einsetzen dürfen.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/us-drohnen-gesetz-angst-vor-dem-ueberwachungsstaat-a-862364.html

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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 18:02
Kampfdrohnen sind die modernste Art des Blitzkrieges, man schaltet den Kopf des Gegners aus und verhindert das er zum Gegenschlag aushohlt

Feige ist es allemal, aber offenbar notwendig um schlimmere Feige Taten zu verhindern


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 18:54
Egal wie man zu Drohnen stehen mag, aber der Begriff "feige" hat in meinen Augen hier einfach keine Bedeutung. Es ist irreführend und kontraproduktiv, Auseinandersetzungen, bei denen es um die reine Interessensdurchsetzung geht, nach solchen Kriterien bewerten zu wollen.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 19:48
wird der Gegner in den Untergrund gedrängt und wird mit Selbstmordanschlägen antworten, wenn offener konflikt unmöglich oder nicht beim Anderen ankommt?


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 19:53
@wrentzsch
Zitat von wrentzschwrentzsch schrieb:wird der Gegner in den Untergrund gedrängt und wird mit Selbstmordanschlägen antworten, wenn offener konflikt unmöglich oder nicht beim Anderen ankommt?
Ich bezweifle, dass dies ausser dem "Gegner" jemand mit Sicherheit sagen kann.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 20:02
Welchen Sinn ergibt ein Kampf gegen Maschinen, den Gegener materiell schädigen unter Einsatz des Lebens?
Muss der Einsatz im Spiel gleich hoch sein!
Wenn Einer das Spiel ändert, dann der Andere auch.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 20:29
Ich glaube generell nicht, dass es ein guter Ansatz ist, Krieg als Spiel ansehen zu wollen.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 20:38
Was ist es sonst für einen Zuschauer, der sowas nicht kennt, und beim Blödsinn nicht mitspielen will oder von Anderen missbraucht werden will als Kanonenfutter.
Stell dir vor es wäre Krieg und Keiner geht hin!


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 20:40
Der Krieg wartet nicht auf Besucher oder Teilnehmer, er kommt zu dir, wenn ihm danach ist. Auch das unterscheidet ihn von einem Spiel, aber nicht nur das!


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

04.02.2013 um 20:42
Was will Er bei mir, bei mir sind nur Kosten und kein Gewinn.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

05.02.2013 um 20:50
Es ist ein Dokument aufgetaucht das grad etwas für Gesprächstoff zum Thema Drohnen sorgt:
US-Militär darf selbst Amerikaner mit Drohnen töten

Das amerikanische Justizministerium hält die gezielte Tötung von mutmasslichen Terroristen für legal, selbst wenn sie keinen unmittelbaren Anschlag planen. Das zeigt ein internes 16-seitiges Dokument
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Sogar Barack Obama selbst sagte in einem Interview zu der unklaren Rechtslage von Drohnenangriffen, man müsse sicherstellen, «dass jeder Präsident, auch ich selber, an die Zügel genommen wird».
Der Drohnenkrieg «bringt eine Entrücktheit mit sich, die dazu verführt, unsere brennendsten Sicherheitsprobleme lösen zu wollen, ohne dass wir uns unsere Hände schmutzig machen».

Trotzdem gab die Obama-Administration bislang noch keine Informationen zu den internen Standards für die Tötung durch bewaffnete Drohnen heraus. Dem amerikanischen Fernsehsender NBC wurde nun jedoch ein internes 16-seitiges Dokument aus dem Justizministerium zugespielt, aus welchem die Argumentationslinie hervorgeht, unter welchen Umständen Drohnenangriffe auf US-Bürger legal sind.
http://msnbcmedia.msn.com/i/msnbc/sections/news/020413_DOJ_White_Paper.pdf (Archiv-Version vom 05.02.2013)

Die wichtigste Erkenntnis daraus: «Hohe, mit der Angelegenheit vertraute Regierungsmitarbeiter» dürfen die Tötung von US-Bürgern im Ausland via Drohnen anordnen. Voraussetzung ist, dass diese eine «unmittelbare Bedrohung» darstellen und einen terroristischen Angriff auf die USA planen.
Der Begriff der unmittelbaren Bedrohung ist weit ausgelegt.
So ist es nicht erforderlich, dass konkrete Informationen über einen unmittelbar bevorstehenden Anschlag vorliegen, da die Aktionen «kontinuierlich» durch die al-Qaida geplant würden.

Eine offizielle Stellungnahme des Justizministeriums gibt es zu dem Dokument bislang noch nicht. Mehrere Menschenrechtsgruppen kritisierten die Rechtsauffassung der US-Regierung.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/USMilitaer-darf-selbst-Amerikaner-mit-Drohnen-toeten/story/27887976


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

06.02.2013 um 07:02
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:oraussetzung ist, dass diese eine «unmittelbare Bedrohung» darstellen und einen terroristischen Angriff auf die USA planen.
Der Begriff der unmittelbaren Bedrohung ist weit ausgelegt.
Naja das heißt so viel, wie wenn ein Amerikaner ins Terrorcamp fährt darf er erledigt werden.
Die haben doch sogar schon den ein oder anderen "deutschen" getötet der auf Fernlehrgang war.

Das Thema bietet natürlich immer große Aufhänger, wenn dann noch sowas dazu kommt, ist der Skandal perfekt.
Es wird immer Leute geben die gegen so etwas sind. Aber den Fortschritt dahingehend nicht aufhalten können.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

06.02.2013 um 08:58
Zitat von wrentzschwrentzsch schrieb:Wer will fliegende Henker, die in ihren Entscheidungen keiner Kontrolle unterliegen?
Die kennen nur laufen lassen oder Todesstrafe und ist Todesstrafe in Deutschland üblich?
Sie unterliegen der gleichen Kontrolle, wie Kampfflugzeuge, Bomber oder ne Haubitze.
Es gibt trotzdem einen Piloten, er sitzt nur wo anders.
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:Bisher hat sich doch an der Taktik z.B. der Taliban überhaupt nichts geändert?
Sie ändert sich fortwährend und passt sich ständig an.
Hier mal ein Beispiel der Sprengfallen oder IEDs.
Zuerst hat man simple Bomben am Straßenrand platziert. Dann sind die Amis dazu übergegangen, einfach Zusatzpanzerungen anzubringen.
Die Taliban haben daraufhin EFPs montiert. (Energetic formed projektiles) die konnten nen M113 von links nach rechts durchschlagen.
Die Amis sind dann dazu übergegangen, einfach schneller zu fahren um zu schnell für ne Fernzündung zu sein.
Daraufhin hat man Druckplatten in die Straße montiert, die auf einen bestimmten Radstand ausgelegt waren, damit nur bestimmte Fahrzeuge angesprengt wurden.
Und so weiter.
Die passen sich permanent an.

Ebenso passt sich das Militär an, um dieser Bedrohungslage entgegentreten zu können.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

06.02.2013 um 13:28
Was man nicht alles für den Friedensnoblepreis tut.

Diese Leute sind einfach nur krank in meinen Augen, Paranoide Psychopaten. Die rechtfertigen diese Morde mit der begründung Menschenleben retten zu wollen, dabei töten die viel mehr Menschen als der Terrorismus. Wenns ums töten von Zivilisten geht sind die USA die Nr.1 auf der Welt.

was für eine verdrehte Welt..


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

06.02.2013 um 13:34
@Alpharius
Zitat von AlphariusAlpharius schrieb:Wenns ums töten von Zivilisten geht sind die USA die Nr.1 auf der Welt.
Ich halte mit der katholischen Kirche und ihrer Abneigung gegenüber Kondomen dagegen.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

06.02.2013 um 13:46
Wenn man manchmal sieht wie Alex Jones und seien Kumpels die Leute immer aufheizen gegen alles zu Rebellieren und auf die Straße zu gehen, würde ich als Staat auch ab und zu Angst bekommen.

Vor allem nachdem jeder Bürger in Amerika mehr Sturmgewehre hat als er tragen kann.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

06.02.2013 um 14:17
Die Bekämpfung von Feinden, sowie die Art der Kriegsführung, wird immer die Versuchung in sich bergen, über gewisse Ziele hinauszuschießen, bzw. Dinge zu tun, oder sich zu Handlungen hinreißen zu lassen, die nicht 100% rational sind. Das hat aber mehr mehr mit dem Wesen von Gewalt, Unterdrückung, Krieg und Terror allgemein zu tun, als mit Drohnen im Speziellen.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

07.02.2013 um 15:26
US-Präsident Barack Obama will überraschend geheime Unterlagen zu den umstrittenen US-Drohneneinsätzen an den Kongress übergeben. Obama habe angeordnet, den Kongress-Geheimdienstausschüssen Zugang zu den Unterlagen zu gewähren, sagte ein Regierungsbeamter.

Die Ankündigung erfolgte unmittelbar vor der Anhörung des designierten neuen Chefs des Geheimdienstes CIA, John Brennan, heute Abend im Senat. Die Unterlagen nehmen den Angaben zufolge Bezug auf ein Geheimpapier, das der Fernsehsender NBC am Dienstag veröffentlicht hatte. Dieses Dokument legt nahe, dass Washington die Kriterien für die gezielte Tötung mutmasslicher Terroristen mit US-Staatsangehörigkeit deutlich weiter auslegt als bekannt. Demnach werden Drohnenangriffe auch dann als gerechtfertigt angesehen, wenn keine Hinweise auf einen unmittelbaren Anschlag vorliegen. Es reiche aus, wenn der Verdächtige «in jüngster Zeit» in terroristische Aktivitäten verwickelt gewesen sei.

Das Weisse Haus hatte die Drohnenangriffe verteidigt. «Wir führen diese Angriffe aus, weil sie notwendig sind, um echte Bedrohungen zu entschärfen, Anschlagspläne zu stoppen, künftige Attacken zu verhindern und amerikanische Leben zu retten», sagte Obamas Sprecher Jay Carney am Dienstag. «Diese Angriffe sind legal, sie sind moralisch vertretbar und sie sind sinnvoll.»

Bürgerrechtsgruppen warfen Obama vor, die Tötung von US-Bürgern anzuordnen, ohne dass einem Richter Beweise vorgelegt würden. Auch würden Gerichte nach einem Angriff nicht darüber informiert. Zwar sei die Vorlage der Dokumente im Kongress zu begrüssen, dies reiche aber nicht aus, kritisierte die Organisation Human Rights First. Nur eine komplette Veröffentlichung der gesetzlichen Grundlage für die gezielten Tötungen könne den US-Bürgern versichern, dass die USA entsprechend der geltenden Gesetze handelten.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Obama-rueckt-Geheimpapier-zu-Drohnen-heraus/story/19475118


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

07.02.2013 um 16:55
Zitat von AlphariusAlpharius schrieb:Wenns ums töten von Zivilisten geht sind die USA die Nr.1 auf der Welt.
Nö, China liegt da bis auf weiteres Vorne, auch wenn es eher tote aufgrund von Mao Politik und eigene Landsleute sind.


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Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

07.02.2013 um 19:19
Auch das ist so eine Sache: Ist es nicht bereits auch ein sehr verhängnisvoller Fehler, zu glauben, Zivilisten seien grundsätzlich unschuldiger als Soldaten oder Uniformträger?


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