Wie seid ihr zum Glauben gekommen?

@Optimist

Optimist schrieb:Ich denke mal: wenn Jesus wirklich von Reinkarnation überzeugt gewesen wäre, dann hätte er das sicher auch eindeutiger und vor allem öfter publiziert.

Das kann man jetzt seitenlang diskutieren. Am Ende bleibt es trotzdem nur Spekulation. Ich denke sein Hauptauftrag bestand darin den Menschen den Weg zum Reich Gottes zu weisen, dabei spielt die Reinkarnationslehre eine untergeordnete Rolle.

Optimist schrieb:Oder wenn man so will, auch bei der Taufe (da eine geistige Wiedergeburt)

Optimist schrieb:Das ist für mich eindeutig ein Hinweis auf die Taufe (der größere Kontext der Bibel zeigt, dass man diesen Schluss ziehen kann).

Hm...die Taufe als Ritual ist meiner Meinung nach bloß ein Nachäffen, ohne besondere Wirkung bis auf die symbolische. Ich hatte vor 3 Jahren mal ein besonderes Erlebnis (Vision/Trance whatever), das der Beschreibung im Dialog mit Nikodemus sehr nahe kommt. Zuvor habe ich mich nie richtig mit Religion und der Bibel befasst. Auf die Stelle bin ich erst letztes Jahr gestoßen und damit einhergehend ein großes "Aha-Erlebnis". ^^

@Kotknacker

Kotknacker schrieb:Hm...die Taufe als Ritual ist meiner Meinung nach bloß ein Nachäffen, ohne besondere Wirkung bis auf die symbolische.

wie man die Taufe bewertet, könnte man sich sehr "streiten". Jesus schien sie zumindest lt. Bibel wichtig gewesen zu sein :)

Kotknacker schrieb:Ich hatte vor 3 Jahren mal ein besonderes Erlebnis (Vision/Trance whatever), das der Beschreibung im Dialog mit Nikodemus sehr nahe kommt. Zuvor habe ich mich nie richtig mit Religion und der Bibel befasst. Auf die Stelle bin ich erst letztes Jahr gestoßen und damit einhergehend ein großes "Aha-Erlebnis"

Bei solch einem Erlebnis - wenn ich eins hätte - würde ich mich zu allererst fragen, von welcher Quelle das sein könnte.
Das gleiche frage ich halt auch bei den Apokryphen. :)

Optimist schrieb:wie man die Taufe bewertet, könnte man sich sehr "streiten". Jesus schien sie zumindest lt. Bibel wichtig gewesen zu sein :)

Hm in wie vielen Bibelstellen ist denn die Taufe das Thema? Ich glaube das war ihm ungefähr genau so wichtig wie die Waschung der Füße. ^^

Optimist schrieb:Bei solch einem Erlebnis - wenn ich eins hätte - würde ich mich zu allererst fragen, von welcher Quelle das sein könnte.
Das gleiche frage ich halt auch bei den Apokryphen. :)

Jedenfalls nicht von dieser Welt. Seit dem weiß ich und glaube nicht einfach nur, aber wie das bei Erfahrungen ist: Sie sind subjektiv und für Außenstehnde nicht beweisbar. Deswegen kann man es Glauben, anzweifeln oder eben verwerfen. So lange bis man weiß.

@Kotknacker

Optimist schrieb:
Bei solch einem Erlebnis - wenn ich eins hätte - würde ich mich zu allererst fragen, von welcher Quelle das sein könnte.
Das gleiche frage ich halt auch bei den Apokryphen. :)

--->
Jedenfalls nicht von dieser Welt.

Da sind wir uns einig :) ... Satan ist auch nicht von dieser Welt (ist aber der Herrscher dieser) ;)

Kotknacker schrieb:Seit dem weiß ich

Wie kannst du sicher sein, dass Dein (vermeintliches) Wissen die Wahrheit ist und nicht nur eine (Vor-)Täuschung?

Kotknacker schrieb:aber wie das bei Erfahrungen ist: Sie sind subjektiv und für Außenstehnde nicht beweisbar. Deswegen kann man es Glauben, anzweifeln oder eben verwerfen..

So isses . :)

Optimist schrieb:
wie man die Taufe bewertet, könnte man sich sehr "streiten". Jesus schien sie zumindest lt. Bibel wichtig gewesen zu sein :)

--->
Hm in wie vielen Bibelstellen ist denn die Taufe das Thema? Ich glaube das war ihm ungefähr genau so wichtig wie die Waschung der Füße. ^^

Schau mal wieviele Stellen es gibt: http://www.bibelkommentare.de/index.php?page=bible&searchstring=Taufe&translation=elb_bk&compare=&range_all=0&range=nt

@Dawnclaude

Dawnclaude schrieb:Und ein Glauben der glaubt, dass er nicht glaubt, sondern glaubt zu wissen.

Aaah ja - und weil Du der Meinung bist, das Jeder an irgendetwas glaubt, meinst Du, ich würde daran glauben, das ich an nichts glaube und das wäre dann die Bestätigung für Dich, das eben Jeder glaubt.
Nun, wenn Du in dem Glauben bist, das es so ist, dann sei's drum. Aber ein Nicht-Glaube ist nun mal kein Glaube, so wie eben kein sporttreiben, keine Sport ist.

Aber das wurde Dir hier ja schon (gefühlte 1'000 Mal) erklärt und trotzdem kommst immer und immer wieder damit an.

Dawnclaude schrieb:Denn nicht alle "Fakten" sind so eindeutig, wie sie gerne geglaubt werden. ^^

Aus dem Grund spricht man ja in den Naturwissenschaften von Theorien¹⁾. Diese sind nämlich ausbaufähig oder austauschbar.






______________
¹⁾ Den Unterschied, was von einer wissenschaftlichen Theorie und einer umgangssprachlichen Theorie verstanden wird, möchte ich hier nicht auch noch erklären wollen, da wir auch so schon reichlich im OT sind. Näheres dazu kann aber schnell im Netz gegoogelt werden.

@Micha007

Micha007 schrieb: Aber ein Nicht-Glaube ist nun mal kein Glaube, so wie eben kein sporttreiben, keine Sport ist

Alles erkärungs versuche, siehe wie beispielweise Gesundheit verstanden wird, das trifft aber auch auf dem Glauben zu.

Forschung und Technologie wird Gesundheit nicht nur als Abwesenheit von Krankheit verstanden, sondern als ein extremer Pol auf ein Kontinuum zwischen Krankheit und Gesundheit.

Wikipedia: Gesundheit

Hallo an alle ! Ich bin neu und möchte mich nun auch zu diesem sehr spannenden Thema äußern : Ich kam durch eine Vision in der Shiva zu mir sprach zum Glauben. Er offenbarrte mir unter anderem dass es keine Zeit gibt ( die Vergangenheit und Zukunft kommen nur durch den Bau unserer Sinnesorgane zustande d.h. wir können die Zeit nur "häppchenweise" wahrnehmen , daraus resultiert dass das was vor "Häppchen" 1 war , die Vergangenheit sein muss, und das was dannnach kommt von uns als Zukunft bezeichnet wird.
Es gibt keine Vergangenheit und keine Zukunft sondern , nur das ewige Jetzt. )
Außerdem erklärte er mir das es auch keine Gegensätze gibt, da z.B. heiß nicht ohne kalt existieren kann. Heiß und kalt sind keine einzelnen , voneinander unabhängige Zustände sondern ein einzelner Zustand.
Alles was existiert ist identisch , weil es "ist". Das "sein" manifestiert sich nur in verschiedenen Formen z.B in Form eines Steins oder eines Hirschkäfers. Alles ist durch das "sein" verbunden und eins.
Die "Realität" ist nichts weiter als der Schleier Maya's.

Seit Shiva mir dieses Wissen offenbarte bin ich Hindu.

@Micha007
Na gut, belassen wir es bei deiner Meinung mit der Unterstützung der Theorien.

@Reila

Reila schrieb:ch nun auch zu diesem sehr spannenden Thema äußern : Ich kam durch eine Vision in der Shiva zu mir sprach zum Glauben. Er offenbarrte mir unter anderem dass es keine Zeit gibt ( die Vergangenheit und Zukunft kommen nur durch den Bau unserer Sinnesorgane zustande d.h. wir können die Zeit nur "häppchenweise" wahrnehmen , daraus resultiert dass das was vor "Häppchen" 1 war , die Vergangenheit sein muss, und das was dannnach kommt von uns als Zukunft bezeichnet wird.

Bedeutet das nun, dass das, was du in den nächsten Tagen erlebst, eigentlich schon erlebt hast? Oder ist es dann doch ein "danach"? Dann wäre es doch ein neuer Zeitpunkt?

@Dawnclaude : Nun ja , es geht primär eigentlich darum dass " in den nächsten Tagen" keine zukünftige Zeitangabe ist , da wir nicht fähig sind die Zeit als "Ewiges Jetzt" wahrzunehmen. Es gibt kein "in den nächsten Tagen", genausowenig gibt es "vor 1000 Jahren". Es gibt nur das "Ewige Jetzt". Ich hoffe du verstehst was ich meine.

Hi liebe @Reila
Also ich versteh dich "vollkommen"

@Koman : ist dir auch schon so etwas passiert ?

@Reila

Reila schrieb:Hallo an alle ! Ich bin neu und möchte mich nun auch zu diesem sehr spannenden Thema äußern : Ich kam durch eine Vision in der Shiva zu mir sprach zum Glauben. Er offenbarrte mir unter anderem dass es keine Zeit gibt

In der Bibel kommt das auch so zum Ausdruck, allerdings erst, nachdem das Endgericht stadtgefunden hat und es keinen Materialismus mehr gibt (nur noch geistige Existenz).
Also schließe ich für mich persönlich:
Da wir ja noch auf einer materiellen Erde leben, gibt es hier - im Materialismus - auch noch Zeit (auch wenn man desöfteren tatsächlich keine hat oder nicht genug davon ;) ).

Reila schrieb:Alles ist durch das "sein" verbunden und eins.

Lt. Bibel auch alles erst nach dem Gericht und nicht schon jetzt in dieser irdischen Welt.

@Reila
Oh ja.
Mir ist schon mehr passiert als mir gut tut:)

@Optimist

Optimist schrieb:In der Bibel kommt das auch so zum Ausdruck, allerdings erst, nachdem das Endgericht stadtgefunden hat und es keinen Materialismus mehr gibt (nur noch geistige Existenz).

das sagt die bibel keineswegs.
die erde ist nicht dazu geschaffen worden um vernichtet zu werden oder sich aufzulösen.
(Ps 78:69; 104:5; 119:90; Pr 1:4)

aus dem mustergebet , "dein wille geschehe ,wie im himmel so (auch) auf erden
machst du: dein wille geschehe , aber nur im himmel.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:aus dem mustergebet , "dein wille geschehe ,wie im himmel so (auch) auf erden
.

Das ist doch Interpretationssache. Natürlich geschieht doch DERZEIT sein Wille auch (noch) auf Erden.

Aber ob nun Nach dem Endgericht dann die materielle Erde wieder aufgebaut wird oder nicht ("neue Erde") ...
... spielt doch für mein Argument gar keine Rolle, nämlich dass zumindest im geistigen Bereich keine Zeit existieren wird - so geht es zumindest für mich aus der Bibel hervor.

@Optimist
Aber die Erde wird IMMER die Erde sein und bleiben.
Wer sagt denn, das die Erde zerstört wird?

@Koman

Koman schrieb:Wer sagt denn, das die Erde zerstört wird?

geht so für mich aus der Bibel hervor.
Aber wie gesagt, spielt ja bezüglich des Zeit-Argument gar keine Rolle :)

Optimist schrieb: Natürlich geschieht doch DERZEIT sein Wille auch (noch) auf Erden

keineswegs.
wo denn ? liesst du keine zeitung ,guckst du keine nachrichten?
mit interpretationen hat das herzlich wenig zu tun was du da komplett missverstehst.

@pere_ubu

unter dem Geschehen seines Willens verstehe ich z.B. die Verbreitung des Evangeliums. Aber das gehört ja eigentlich nicht hierher, ist mehr was für den Bibelfaden.

@Optimist


ich weiss nicht ,was du da verbreiten willst ,wenn du nicht beachtest ,dass die erde für immer ist , und sie den mild - und sanftmütigen als erbe versprochen wird.

mit deiner auffassung kann sich jeder umweltfrevler und raubbauer beruhigen und sagen : ist ja eh nicht für ewig.

Optimist schrieb: Aber das gehört ja eigentlich nicht hierher, ist mehr was für den Bibelfaden.

dann musst solche "interpretationen " auch da einstellen.
ich greife sie da auf wo sie fallen .