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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

3.663 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott, Religion, Atheismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 10:32
Zitat von MafiatomMafiatom schrieb:Beobachtungen die der UK Theorie widersprechen sind zum Beispiel, Masseverteilung einer Galaxie, Gravitaion in grossen Dimensionen, das Alter einiger Supergalaxien die knapp nur einige MIO nach dem Urknall entstanden sein müssen, ja sogar in unserer Milchstrasse gibt es Sterne die schlappe 12 Mrd Jahre alt sind,  was ist Massenträgheit, Körnung der Raums (falsch bisher), Flachheit des Raumes, dunkle Energie und dunkle Materie, Singularitäten, CP-Verletzung, Anthropische Prinzip.

Sorry,@Balthasar70 ,  das sind doch keine Unterstellungen das sind faktische Widersprüche und trotzdem hält die Wissenschaft an der Urknalltheorie fest . Aus einem einzigen Grund : es gibt keine bessere. Ein Unschuldiger wird verhaftet weil einfach kein Schuldiger gefunden werden kann.


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 10:38
@schtabea
Die Urknalltheorie ist momentan die Theorie, mit der die meisten kosmologischen Vorgänge erklärt werden können. bzw. die mit den meisten kosmogischen Vorgängen kompatibel ist.
Wenn du eine bessere hast, und die ähnlich valide unterfüttern kannst, würde ich sie gerne hören/lesen.


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 10:41
Zitat von Balthasar70Balthasar70 schrieb:@schtabea
....was kann jetzt die Wissenschsft dafür dass sich Menschen nicht oder schlecht informieren.


Wer ist verantwortlich für die Formulierung "noch nicht vollständig geklärt" ?  Diese Formulierung bedeutet : Wir wissen es noch nicht zu 100% aber zu 90 oder 95%.   Also: wer ist verantwortlich für diese Formulierung ?  Der Papst ?



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19.04.2017 um 10:44
Zitat von emanonemanon schrieb:tubulheute um 10:38
anwesend
@schtabea
Die Urknalltheorie ist momentan die Theorie, mit der die meisten kosmologischen Vorgänge erklärt werden können. bzw. die mit den meisten kosmogischen Vorgängen kompatibel ist.
Wenn du eine bessere hast, und die ähnlich valide unterfüttern kannst, würde ich sie gerne hören/lesen.
 bitte lies doch erstmal meine letzten Beiträge


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 10:46
Ein rationaler Grund an Gott zu glauben, liegt in all jeden Dingen verborgen die die Seele berühren.

Güte, Ruhe, Frieden, Hoffnung, Liebe, Mitleid, Mitgefühl, Treue, Freude, Trauer ...

Wenn du auf diese Dinge verzichten kannst, brauchst du keinen Gott.
Legst du Wert auf diese Dinge, ist es rational sehr sinnvoll und logisch an einen "eigenen" Schöpfer zu glauben, diese Werte zu fördern und sie an deine Kinder, Freunde und Bekannte zu verschenken.
(Ich rede hier von keiner Religion, keinem irdischen Vertreter und keiner materialistischen Niederlassung.)


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 10:47
Zitat von poetpoet schrieb am 14.04.2017:GOTT IST, da gibt es nichts zu glauben, schließlich gibt es nichts außer diesem absoluten SEIN, denn etwas, das absolut ist, schließt zwingend jedes Zweite aus, heißt: ALLES IST EINS - Punkt!

Der gesamte Faden ist von daher null und nichtig, so sehe ich das. Allerdings sind dies viele andere unter dieser Rubrik auch.
Gott als größter gemeinsamer Nenner ist die Existenz. So heißt es auch im Anfang (Existenz) war das Wort (ist). Und das Wort ward Fleisch. Gott im Menschen und der gesamten Schöpfung innewohnend. So einfach.... ^^


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 10:48
Da keine substantiellen Einwände, bzw. besser belegbare Theorien vorgetragen wurden sehe ich keinen Grund die Urknalltheorie zu kippen.
Natürlich wird es immer Fantasten geben,  die stattdessen irgendwelche virtuellen Entitäten an ihre Stelle setzen wollen, aber das bleibt dem Glauben vorbehalten und darüber soll man ja nicht streiten.

Die rationellen Gründe an einen Gott zu glauben bleiben weiter dünn gesät. Aber, wenn man mal ganz ehrlich ist, braucht der Glaube an unbelegbare Entitäten rationale Gründe?


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:04
Zitat von MafiatomMafiatom schrieb: ja sogar in unserer Milchstrasse gibt es Sterne die schlappe 12 Mrd Jahre alt sind,
Und wieso widerspricht das der UK ?

Betrachtet man die Milchstraße durch ein Teleskop, fallen sofort die dunklen Gebiete auf, die jedes Licht dahinter liegender Sterne absorbieren. Diese riesigen Dunkelwolken aus Gas und Staub sind die Geburtsstätten der Sterne.

Das heißt, das dort Sterne entstehen mit unterschiedlicher Anfangssituation und Lebensdauer..Die Gas- und Dunkelwolken stammen aus der Zeit der Entstehung unserer Galaxis und ist die jetzt nur 12 Milliarden Jahre alt und sind dort alle Sterne gleichzeitig entstanden ?

Das in den Sternen von NGC 6397 gefundene Beryllium muss sich über etwa 200 Millionen Jahre in der jungen Milchstraße angereichert haben, glaubt das Team um den Eso-Astronomen Luca Pasquini. Die Galaxie sei deshalb rund 13,6 Milliarden Jahre alt.

Dieser Wert ergibt nur scheinbar einen Widerspruch zu bisherigen Theorien über das Alter des Universums, das derzeit - unter anderem anhand der kosmischen Hintergrundstrahlung, dem "Nachglühen" des Urknalls - auf 13,7 Milliarden Jahre beziffert wird. Wegen des 200 Millionen Jahre langen, sternenlosen "Dunklen Zeitalters" dürfte die Milchstraße demnach höchstens 13,5 Milliarden Jahre alt sein.

"Die Theorien haben noch immer eine große Fehlertoleranz", betont Pasquini im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE. Sein Team gab für das Alter der Milchstraße eine mögliche Abweichung von bis zu 800 Millionen Jahren an. "Mit 13,6 Milliarden Jahren passt der durch die Beryllium-Messung ermittelte Wert sehr gut zu den Annahmen über das Alter des Universums", so Pasquini.


http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/13-6-milliarden-jahre-milchstrasse-ist-fast-so-alt-wie-das-universum-a-313697.html

Ein Widerspruch zur UK ist hier nicht zu erkennen. Es gibt zwar eine Fehlertoleranz, die ist aber nicht so gravierend das deswegen die ganze UK infrage gestellt werden kann.


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:12
Zitat von KotknackerKotknacker schrieb:Gott als größter gemeinsamer Nenner ist die Existenz.
Die der Schöpfung ständig wieder um die Ohren fliegt. Ok, dann fragen wir mal den Schöpfer dazu und warten nochmal Milliarden von Jahre auf die Antwort. Liebe zur Schöpfung muss nicht an einen externen Schöpfer gekoppelt sein, sondern ist entweder angeboren oder wird durch Erkenntnis erworben.(Das beinhaltet immer wieder Achtung, Respekt, Mitgefühl usw.) Ein rationaler Grund an Gott zu glauben ist das nicht, im Gegenteil, das negiert ihn eigentlich, denn das besagt, das die Schöpfung nicht ohne Hilfe auskommt und damit fehlerhaft ist.) Wer also hilft, der Mensch oder Gott ? Gott steigt jedenfalls nicht vom Himmel runter, bei all dem Leid, den Grausamkeiten usw. hier.


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:15
Zitat von KL21KL21 schrieb:Die der Schöpfung ständig wieder um die Ohren fliegt. Ok, dann fragen wir mal den Schöpfer dazu und warten nochmal Milliarden von Jahre auf die Antwort. Liebe zur Schöpfung muss nicht an einen externen Schöpfer gekoppelt sein, sondern ist entweder angeboren oder wird durch Erkenntnis erworben.
Sehr schön geschrieben. Danke dafür. 


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:26
@Mafiatom
Wahrscheinlich hast du meinen Post gar nicht verstanden.
Die Urknalltheorie ist das momentan am besten unterfütterte Modell für die Entstehung des Universums.
Wenn eine andere Theorie die Vorgänge besser erklären kann, dann wird sie die Urknalltheorie ablösen. Da ist die Wissenschaft/ sind die Wissenschaftler dann auch nicht böse, solche revolutionären neuen Erkenntnisse werden auch schon mal mit einem Nobelpreis vergoldet.
Auf der anderen Seite sitzen dann meist Dogmatiker, die ihre geistige Unbeweglichkeit als sinnvoll verkaufen wollen.


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:45
@emanon
@Balthasar70
@wichtelprinz
@Libertin


 Ich lade euch ein zu einer streng logischen Reise? Kommt ihr mit ? Alle anderen sind natürlich auch herzlich eingeladen.

1.    Laut Naturwissenschaft haben sich alle unsere Wahrnehmungen und unser Denken in den letzten vier Milliarden Jahren entwickelt.   Es wäre also ein verrückter Zufall wenn diese Entwicklung ausgerechnet jetzt an ihrem Endpunkt angelangt wäre.  Es muss als sehr viel wahrscheinlicher gelten , dass es noch sehr viele Dinge außerhalb unserer derzeitigen  Wahrnehmung und Erkenntnis gibt.

 Sind meine Gedanken bis hierhin logisch , seid ihr noch alle mit im Boot ?


2.   Kommen wir jetzt zur Urknalltheorie. Wir haben es hier mit einer Theorie zu tun, die sehr viele Widersprüche aufweist . Das sagen nicht nur Kreationisten oder irgendwelche Spinner .   Nein , die Wissenschafler selbst sind erfreulicherweise ehrlich genug das ohne weiteres zuzugeben.  Diese Widersprüche wurden ja sogar von Wissenschaftlern selbst entdeckt.



Alle soweit einverstanden, seid ihr noch alle dabei? Gut !



Wenn wir jetzt 1. und 2.  zusammenfassen :  Welche Annahme ist dann wahrscheinlicher?



a)   Die Urknalltheorie ist trotz ihrer Widersprüche richtig denn wir haben keine bessere Theorie.

b)    Die Urknalltheorie ist aufgrund ihrer Widersprüche falsch .  Die tatsächlichen Ursachen für die Entstehung unseres Universums liegen außerhalb unserer derzeitigen Wahrnehmungs- und Erkenntniss-Fähigkeiten.


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:54
@schtabea
a)   Die Urknalltheorie ist trotz ihrer Widersprüche richtig denn wir haben keine bessere Theorie.

b)    Die Urknalltheorie ist aufgrund ihrer Widersprüche falsch .  Die tatsächlichen Ursachen für die Entstehung unseres Universums liegen außerhalb unserer derzeitigen Wahrnehmungs- und Erkenntniss-Fähigkeiten.
aus atheistischem, wissenschaftlichem Standpunkt fehlt hier noch was:

c) Die Urknalltheorie ist trotz ihrer Widersprüche am wahrscheinlichsten, denn wir haben noch keine bessere Theorie (oder doch? -> https://hausderbibel.ch/33704-das-schoepfungsmodell--die-alternative-zu-urknall-und-evolutionstheorie-9783856664534.html )


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 11:59
@schtabea
Wenn mir mal irgendjemand plausibel.erklären könnte warum die Beantwortung von der  Evolutionstheorie oder der Urknalltheorie etwas über einen Gott aussagen könnte. 


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Gibt es rationale Gründe an Gott zu glauben?

19.04.2017 um 12:00
Zitat von OptimistOptimist schrieb:c) Die Urknalltheorie ist trotz ihrer Widersprüche am wahrscheinlichsten, denn wir haben keine bessere Theorie.
 Falsch .   Von den bekannten Theorien ist die Urknall Theorie am wahrscheinlichsten. Aber noch viel wahrscheinlicher ist eine noch unbekannte Theorie. 


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19.04.2017 um 12:01
@schtabea
okay.

Aber ich gebe ja @wichtelprinz ungerne Recht, jedoch stimmt das hier:
Wenn mir mal irgendjemand plausibel.erklären könnte warum die Beantwortung von der Evolutionstheorie oder der Urknalltheorie etwas über einen Gott aussagen könnte.
über einen möglichen Gott sagt keine wissenschaftliche Theorie etwas aus.


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19.04.2017 um 12:03
@Optimist
Fazinierend wie Du immer wieder Deine Prinzipien gegenüber mir hier zur schau stellst. Nur, wen interessierts ob Du mir gerne oder ungerne recht gibtst? 


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19.04.2017 um 12:04
@wichtelprinz
dass das mehr spaßig gemeint war, hast du leider nicht verstanden, aber macht nichts


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19.04.2017 um 12:06
@Optimist
Naja das war schon das zweite mal... Irgendwann ists nicht mehr komisch.


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