Der friedvolle Kampf der Weltanschauungen
25.06.2019 um 17:13Anzeige
Eljon schrieb:Woher kommt die Kampfkunst? Nicht aus einem Weltbild, in dem,aus dem gekämpft wird?Ich denke, ich werde dir hier leider beweisen können, dass du dich grundlegend irrst. Kampfkunst entspringt ganz natürlich dem Bedürfnis sich zu entwickeln zu vervollkommnen Eigenschaften zu entwickeln, die ich bereits erwähnt habe. So ist Boxen, Karate oder Judo. Es ist Sport, es macht Spaß es macht Freude und man lernt und entwickelt sich dabei in eine sehr positive Richtung. Bestimmte Sachen kann man nur durch diese zweikämpfe lernen. Das Problem dabei ist, wenn man es missbraucht. Aber man kann alles missbrauchen, absolut alles.
Der Grund, warum du das übersiehst, ist dein eigenes Bild von der Welt. Du schätzt die liebe, die göttliche Liebe. Du siehst eben nicht, das Gott rein gar nichts mit Gefühlen und Gedanken zu tun hat. Die einzigen die damit zu tun haben und jeweils erfahren müssen, was ihr Weg bereithält ist der Mensch, der persönliches, der Wirklichkeit vorzieht. Und liebe ist nun mal persönlich, denn die Person will geliebt werden. Der vollkommene Mensch braucht keine Liebe mehr von aussen, der hat vollkommene Liebe schon im inneren. Was wiederum all die Weltbilder überflüssig macht.
Aber ich verstehe dich. Es ist schwer los zu lassen und zu akzeptieren, das man selbst den Grund legt, auf dem man kämpft.
Eljon schrieb:Der Grund, warum du das übersiehst, ist dein eigenes Bild von der Welt. Du schätzt die liebe, die göttliche Liebe. Du siehst eben nicht, das Gott rein gar nichts mit Gefühlen und Gedanken zu tun hat. Die einzigen die damit zu tun haben und jeweils erfahren müssen, was ihr Weg bereithält ist der Mensch, der persönliches, der Wirklichkeit vorzieht. Und liebe ist nun mal persönlich, denn die Person will geliebt werden. Der vollkommene Mensch braucht keine Liebe mehr von aussen, der hat vollkommene Liebe schon im inneren. Was wiederum all die Weltbilder überflüssig macht.Und anderen Menschen ihr weltbild abzustreiten und dabei sein eigenes aufzustellen wo du sagst Gott hat rein gar nichts mit Gefühlen und Gedanken zu tun, die Wirklichkeit so erleben wie sie ist und dass der vollkommene Mensch keine Liebe mehr von außen braucht ist nicht wirklich zielführend. Und schon hast du uns hier ein sehr persönliches weltbild präsentiert.
JakeGabriel schrieb:Ich denke, ich werde dir hier leider beweisen können, dass du dich grundlegend irrstJakeGabriel........irrt sich dein Weltbild, deine Weltanschauung nicht bei anderen Weltbildern, Weltanschauungen? Oder warum leben die Menschen nicht das Weltbild, die Weltanschauung, die du so gerne möchtest und auch lebst?
JakeGabriel schrieb:Kampfkunst entspringt ganz natürlich dem Bedürfnis sich zu entwickeln zu vervollkommnen Eigenschaften zu entwickeln, die ich bereits erwähnt habe.Und, hat sich der Mensch entwickelt? Wesentlich? Oder ist er nur darin besser geworden, seine Weltbild, sein persönlichen Vorstellungen durchzusetzen. In dem er bessere Techniken, bessere Waffen, bessere Taktiken entwickelt hat?
JakeGabriel schrieb:So ist Boxen, Karate oder Judo. Es ist Sport, es macht Spaß es macht Freude und man lernt und entwickelt sich dabei in eine sehr positive Richtung. Bestimmte Sachen kann man nur durch diese zweikämpfe lernen. Das Problem dabei ist, wenn man es missbraucht. Aber man kann alles missbrauchen, absolut alles.Ja, das kann sein, das es spass macht. Doch dieses Verlangen nach spass kommt nicht vom vollkommenen Menschen. Dieses verlangen kommt von dem, noch nicht angekommenem, noch träumendem Menschen. Nicht angekommen bei sich selbst, träumend von Weltbildern.
JakeGabriel schrieb:Du verneinst eine weltsicht der Bilder, tatsächlich hast du hier dein weltbild präsentiert, es ist dein persönliches, das andere mit dir nicht teilen können und teilen werden.Weltbilder kann man teilen. Hast du uns nicht dein Weltbild mitgeteilt? Tun das Menschen nicht jeden Tag aufs neue? Ich verneine die Weltbilder nicht, denn die Weltbilder verneinen sich oder versammeln sich ganz von alleine, gegenseitig.
JakeGabriel schrieb:Und anderen Menschen ihr weltbild abzustreiten und dabei sein eigenes aufzustellen wo du sagst Gott hat rein gar nichts mit Gefühlen und Gedanken zu tun, die Wirklichkeit so erleben wie sie ist und dass der vollkommene Mensch keine Liebe mehr von außen braucht ist nicht wirklich zielführend.Wenn du ein Ziel im Leben brauchst, dann bist du noch nicht aufgewacht und damit angekommen. Wenn dir das lieber ist, bin ich noch nicht mal der letzte, der dich aufhalten würde. Ich würde sagen.....bitte.....gehe in Frieden. Und.....gehst du in frieden?
JakeGabriel schrieb:Warum das so ist, habe ich dir erklärt, wir sind visuelle Menschen, wir denken in Bildern, und brauchen weltbilder und Bilder um wirklich voranzukommen.Wer von sich denkt, er sei ein visueller Mensch, der hat noch nie einen blinden getroffen. Was ihn unweigerlich selbst zum Blinden macht.
JakeGabriel schrieb:Es sind arbeitsmodelle, die vorstellungskraft nutzt, um sich zu entwickeln. Eine Welt ohne Bilder führt zur innerlichen Verarmung, wo man sich zurückentwickelt.Gott hat dir schon alles gegeben. Einen Körper, das menschliche Bewusstsein, den Verstand, Gefühle. Eine Welt, das im Grunde wie ein Paradies ist.
JakeGabriel schrieb:Du sagst man soll die Wirklichkeit so erleben wie sie ist, es ist aber immer deine persönliche WirklichkeitNein, ich habe den Menschen nicht zum Menschen gemacht. Genau so wenig wie ich die Liebe, zur Liebe gemacht habe, Gefühle zur Gefühle, Körper zur Körper und Himmel zum Himmel, Erde zu Erde, Asche zu Asche. Habe ich das alles gemacht? Ist das meine persönliche Wirklichkeit?
JakeGabriel schrieb:Es ist nie eine Objektive oder geschweige denn komplette Wirklichkeit, um der Wirklichkeit sich zu nähern brauchen wir Bilder zwingend, denn sie kurbeln unsere vorstellungskraft an, die uns Werkzeuge erschafft, die uns helfen die wahre Wirklichkeit immer mehr zu ergründenBist du denn kein ganzer Mensch? Oder siehst du dich nur in einem Teil all der Weltanschauungen?
JakeGabriel schrieb:Und bevor du weiter mein weltbild abstreitest, denke daran, dass du hier dein eigenes zeichnest, und denke bitte an die relativitätstheorie Albert Einsteins, die zuerst in der vorstellungskraft entstand und dann mit mathematischen Formeln untermauert wurde.Wenn du dich an Menschen wie Albert Einstein, Kampfsportler und religiöse hältst, dann sieht man unumgänglich, das du dich noch suchst. In Albert Einstein, in der Kampfkunst, in der Religion. So wie andere sich in den verschiedensten Gedanken, Instutitionen suchen.
JakeGabriel schrieb:Du sprichst von der Wirklichkeit die du erlebst so wie sie ist, tatsächlich aber ist Gott die gottesliebe und die nächstenliebe eine WirklichkeitDann lebe diese Gottesliebe. Und kämpfe für sie. Wenn du darin den selbstgemachten Widerspruch erkennst, bist du schon mit einem Auge aufgewacht.
Eljon schrieb:Dann lebe diese Gottesliebe. Und kämpfe für sie. Wenn du darin den selbstgemachten Widerspruch erkennst, bist du schon mit einem Auge aufgewacht.Ich versuche schon viele Jahre lang, diese Gottesliebe auszuleben und ich bin mir sicher, dass ich nie an einen Widerspruch stosse.
Eljon schrieb:JakeGabriel........irrt sich dein Weltbild, deine Weltanschauung nicht bei anderen Weltbildern, Weltanschauungen? Oder warum leben die Menschen nicht das Weltbild, die Weltanschauung, die du so gerne möchtest und auch lebst?Du irrst weil du sagst, dass der Mensch keine Liebe von außen braucht, dass der vollkommene Mensch die Wirklichkeit so erleben soll, wie sie ist, genießen soll, und aus sich selbst glücklich leben soll. Nicht wahr? Und das ist der springende Punkt.
Ich irre nicht, ich kann gar nicht irren, denn ich habe kein Weltbild, keine Weltanschauung.
JakeGabriel schrieb:Du irrst weil du sagst, dass der Mensch keine Liebe von außen braucht, dass der vollkommene Mensch die Wirklichkeit so erleben soll, wie sie ist, genießen soll, und aus sich selbst glücklich leben soll. Nicht wahr? Und das ist der springende PunktJake, der vollkommene Mensch genießt nicht mehr. Der Genuss ist anwesend, weil man denkt, das man ihn braucht. So,wie man denkt, liebe zu brauchen. Das was der Mensch will, will er, weil er noch nicht angekommen ist. Er sucht sich selbst durch den Genuß,durch alle Gefühle und Gedanken und geht dementsprechend seinen selbst gewollten\gewählten Weg. Und landet letztendlich in Weltbildern. So werdet ihr euch nicht finden, so werdet ihr immer verschiedenes finden. Und, hast du nun nicht verschiedenes gefunden und fragst dich, warum alle so verschieden wirken?
JakeGabriel schrieb:Tatsächlich aber habe ich kein Weltbild, dass ich erfunden habe, nur erkenne ich, ich sehe es, durch den Heiligen Geist, ich sehe die Wirklichkeit so wie sie ist. Ich sehe dabei, dass die Gottesliebe, die Nächstenliebe, die Liebe als universelles Grundprinzip existiert. Ich sehe diese Wirklichkeit.Natürlich hast du ein Weltbild, das du erfunden, gefunden hast. Schon anwesende Weltbilder zu übernehmen bedeutet ein Weltbild gefunden zu haben, welches wiederum andere erfunden haben. Wenn du dieses Weltbild gefunden hast, das andere erfunden haben, dann hast du es auch erfunden. Du übernimmst das Erfundene.
JakeGabriel schrieb:So erlebst du die Wirklichkeit anders als ich. Und wenn wir uns austauschen kommen wir nicht auf einen Nenner, nicht absichtlich, sondern deine und meine Wirklichkeit sind anders. Das habe ich mich bemüht dir zu erklären. Deswegen bemühe ich mich und mache eine Fallunterscheidung, warum das sein kann.Ja, tue ich das? Wir beide atmen, leben und werden irgendwann sterben. Wo siehst du da eine andere Wirklichkeit, die ich erlebe? Das Verständnis deiner Wirklichkeit gründet sich seit Anbeginn deiner Geburt auf der Interpretation, deiner Erfahrungen, weshalb du nun denkst, das wir beide in verschiedenen Wirklichkeiten leben oder sieh anders wahrnehmen. Aber tun wir das, oder tust du es?
JakeGabriel schrieb:1. Wir suggerien uns eine Wirklichkeit, durch ein Weltbild, die so nicht existiert. Z.b. du verneinst die Gottesliebe, ich sehe sie überall. Ist das ein Problem aller Menschen?Ich verneine die Gottesliebe nicht. Ich mache nur darauf aufmerksam, das diese Gottesliebe nur einer Erfahrung entspricht. Einer von vielen. Andere müssen durch die Gottesfurcht\Gottesangst, Gotteshaß, Gottesmut, Gotteszweifel, Gottesscham, Gottesfreude, gottesekel,Gottesglauben, gottesunglaube usw. Es gibt unzählige Erfahrungswege die der Mensch gehen kann und auch geht. Warum geht er diese Wege? Weil er sich selbst in all diesen Bildern sucht. So wie auch du. Ja, du fühlst die Gottesliebe so wie ein anderer die Gottesfurcht fühlt (ein Wink an die Moslems😊) oder durch vollkommen anderen, verschiedenen Erfahrungen zu tun hat um daraus zu lernen.
Eljon schrieb:Wie kann eine Gesetzesmäßigkeit, die deiner Meinung nach universell sein soll, bei allen gleich wirken, wenn der Ursprung dieser Gesetzesmäßigkeit der unfreie Wille ist? Die Wahl deiner Weltanschauung begründet sich auf das Gegensätzliche.universelles Grundgesetz der Liebe bedeutet eben, dass jeder die Freiheit des Willens hat sich gegen sie zu entscheiden.
Eljon schrieb:Natürlich hast du ein Weltbild, das du erfunden, gefunden hast. Schon anwesende Weltbilder zu übernehmen bedeutet ein Weltbild gefunden zu haben, welches wiederum andere erfunden haben. Wenn du dieses Weltbild gefunden hast, das andere erfunden haben, dann hast du es auch erfunden. Du übernimmst das
Erfundene.
JakeGabriel schrieb:universelles Grundgesetz der Liebe bedeutet eben, dass jeder die Freiheit des Willens hat sich gegen sie zu entscheiden.Ent-scheidung....daraus gibt es keinen freien Willen. Daraus gibt es nur Anziehung und Abstoßung. Ursache und Wirkung. Plus und Minus.
Eljon schrieb:Ent-scheidung....daraus gibt es keinen freien Willen. Daraus gibt es nur Anziehung und Abstoßung. Ursache und Wirkung. Plus und Minus.Der Heilige Geist ist die Liebe selbst, auch wenn es keine Entscheidung gibt. Das ist für mich hier nicht entscheidend. Entscheidend ist, dass du mich und Millionen andere Menschen für die der Heilige Geist die real erlebte Wirklichkeit ist, mehr als deine Sinne es je können, der Lüge bezichtigst hast. Hier:
Eljon schrieb:Natürlich hast du ein Weltbild, das du erfunden, gefunden hast. Schon anwesende Weltbilder zu übernehmen bedeutet ein Weltbild gefunden zu haben, welches wiederum andere erfunden haben. Wenn du dieses Weltbild gefunden hast, das andere erfunden haben, dann hast du es auch erfunden. Du übernimmstUnd ich sagte der Heilige Geist ist real, wir sehen, wissen, schmecken, fühlen es, hören es. Mehr als deine Sinne es je können werden. Unsere Sinne sind geschärft durch eben diesen Heiligen Geist.
JakeGabriel schrieb:Der Heilige Geist ist die Liebe selbstDann stehst du aber grade nicht mit ihm in Verbindung... Denn laut der Bibel, auf dem das Gerüst deines Glaubens basiert, verhält sie sich anders. "Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf,
Flitzschnitzel schrieb:Dann stehst du aber grade nicht mit ihm in Verbindung... Denn laut der Bibel, auf dem das Gerüst deines Glaubens basiert, verhält sie sich anders. "Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf,Unanständig andere Menschen zu beschuldigen ist, denn Grund dabei nicht nennend.
sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht
JakeGabriel schrieb:Der Heilige Geist ist die Liebe selbstOK, der heilige Geist ist in deiner Welt die Liebe. Warum wirkt dieser Geist dann nur bei dir und anderen, wenigen? Warum nicht bei jedem Menschen?
JakeGabriel schrieb:auch wenn es keine Entscheidung gibt.Weil du dich dafür entschieden hast, wäre die Antwort auf meine Frage. Also deine Annahme, das der heilige Geist der Liebe auch ohne Entscheidungen bestand hat, widerspricht sich mit deiner getroffenen Entscheidung. Du widerspricht dir selbst.
gondolfino schrieb:Merke: Es ist sinnlos und allzu leichtfertig sich ein Weltbild zu erschaffen das man nicht imstande ist, jederzeit und ohne zu Zögern bis auf die Grundmauern in Frage zu stellen und bei Bedarf zu zerstören oder zu erweitern.Hat man sich nicht schon verloren und erschafft deshalb Weltbilder?
Bei allem Anderen verliert man sich nur selbst.
gondolfino schrieb:Liebe ist der Zement der alles verbindetIn Wirklichkeit ist Liebe, Liebe und damit entspricht es einem Gefühl. Zu versuchen, es bedeutungsvoller zu machen als es ist, weil man einem persönlichem Weltbild folgt, erschafft auch das Weltbild, in dem es bedeutungslos ist.
gondolfino schrieb:wobei ich mir die Frage stelle ob es überhaupt Möglich sein kann, das Zwei wie Eins sein können. Also etwas genau so zu sehen, fühlen, schmecken, riechen, denken und hören wie ein anderes Ich.Bei Zwillingen ist das ja der Fall. Das selbst erschaffene Problem entsteht nicht durch die Anzahl, sondern durch die Nichtigkeit.