Koran anders als damals

Himmel und Hölle wären nur Orte und leben muss man dort selber, entweder so oderso,
wichtiger ist doch das eigene wie und nicht als was oder wo man sich irgendwo alsFetisch
für irgendwas befindet, wer da Angst vor der Hölle hat, der wird in einemHimmel auch
kein Spaß finden, ausser den der schon von anderen dort auch vorgesehenwurde also auch
einfach nicht echt und ehrlich ist, sondern eben nur die Belohnung vonGott, wie ein
Leckerli fürs Hündchen!

Da geh ich lieber freiwillig inirgendeine gottlose
Hölle, wohl irgendwas aus ewigem verbrennen und ertrinken! DasLeben nicht für Gott und
Co. und das auch kein Lohn nur von anderen ist, ist das wahreParadies, auch wenn es kein
Engel so nennt!

Muwahid

//ich meinte damit was due Sunniten und Schiiten in dingen des hadithsunterscheidet, natürlich unterscheiden sich die schiiten noch in vielen anderen sachen //

jeder der an allah und denn jungsteintag yum med deen und denn engel und userenphopheten s.a.s glaubt und richtig mekka glaubr ist ein moslem, auch sahias ist eserlaubt nach mekka zu pilgern, auch wenn wahhbis net past.

//schöner beitrag woich ja auch zustimme, aber greenline ist quranite, ich hab schonmal mit ihm geredet, erleugnet mahdi usw. nur weil sie im koran nicht erscheinen.

und mein beitrag warauch nicht agressiv
Jeder der was anderes sagt ist abgeirrt.
Und du als Quraniteakzeptierst wie jeder der dich mal darüber reden gehört hat, die Hadith nicht.
Dugehörst zur Jeder der was anderes sagt ist abgeirrt.
Und du als Quranite akzeptierstwie jeder der dich mal darüber reden gehört hat, die Hadith nicht.
Du gehörst zurAhl ul Bidaa wa ahwa (Leuten der Neuerungen und Gelüste)////




wasglaubst du wer du bist hier irgend jemand was zu abstempeln ,dazu hast du kein recht
ausserdem bin ich kein quranite sondern sunnith hanafi, und hadith die nicht vonhadith wiessenschaftlern als autentisch erklart worden sind , muss man nicht befolgen nurweill ihr wahhbis falsche isrealhadit an denn unwiessenden bringen werden bei denn alsautentisch abgestempelt, hier seht man wer die wirklichen ahl ul baida sind nemlich diewahhbis, brauch man sich nicht zu wundern das die wahhbis in vielen islamischen leandernals ahl beidaa angesehn werden.
zu denn manchen saudis die wahhbis sind, die insausland gingen und in casinos spielten und gern alkohol dinkten und mit prosituierten(auch bekannt auch fuer hormon behandelte bevor zugen) schliefen , und dann um ihresuenden rein zu waschen als dshihadis in sicheren 5 sterne camps mit ne ak 47 auf baumeschiessen nur so tun als ob (wurde extra damals eingereichtet fuer "saudis only" wo weitweg von der front war und in sicherheit ,waehrend dessen die anderen nicht saudis inrichtige kampfe verwickelt wurden) und dann sagen konnten sie waren als jihadis unterwegs und die suenden die sie zuvor beganngen haben rein zu waschen. hier seht man wer diewahren Ahl ul Bidaa wa ahwa (Leuten der Neuerungen und Gelüsten) sind und waren.

veruch mal ein visum nach saudi arabien zu bekommen, in ihren augen bist du dort einausslander und die werden schlimmer behandelt als tiere.
ausserdem sind die wahhnisbekannt das sie falsche habithe und idiologien an nicht wiesende moslime weite geben.
die sind nur erfolgreich weill sie gelt haben ,sonst waeren sie untergeganngen dieSEKTE
"no" for wahhbis

Nein - aber die "Religion" - sprich: Die Kirchen haben A. Hitler und seinen Krieg vonwenigen Ausnahmefällen abgesehen kräftig unterstützt!

DAS meine ich, wenn ichvon Geschichtsvergessenheit spreche.

Das hat doch mit Geschichte nichts zutun, alle Religionen unterstützen mehrheitlich immer die führende Regierung, sonst gebees sie im selben Land ja auch längst garnicht mehr, da gibt es auf der ganzen Welt keineAusnahmen. Religion ist immer auch dem Staat verbunden! Das ist ganz normale Autoritätder Mächtigen die da wirkt! Da haben irgendwelche Sonntagspfarrer bis hin zum Papst oderirgendwelche Imane garkeine Auswirkung drauf, dafür ist der kollektiveSelbsterhaltungtrieb viel zu stark!

Tja Ashert...

....und deswegen - aus genau DIESEN Gründen - ist "Religion" fürmich auch "gestorben"! Nicht aber gelebte Spiritualität!

Ashert
//Jetzt mal objektiv, der Koran war natürlich auch nur ein von Menschengeschriebenes Werk seiner Zeit, das vorallen aus dem Bedürfnis einer gewissen arabischenOberschicht entstanden ist, seine Interessen zu wahren und vorallem auch gegen dasexpandierende Christentum! ///

wie kommt es dann das im islam alle menschen beiallah talla gleich sind, zb bei uns in der mosche sitzen am freitag alles zusammen aufdenn boden ein koenig sitz neben ein bettler , bei euch christen ist ja so das dieadligen und vip vorne sizten und das fauss volk hinten.

jeder hat die gleichenregeln zu bevollgen egal ob reich oder arm alle sind gleich.

der islam ist dieeinzige relegion auf der welt der keine unterschiede zwischen arm und reich machtmacht.

ein araber ist nicht besser als ein nicht araber, ein nicht araber istnichtbesser als ein araber.

wenn du unsere geschichte kennen wuerdest , dann musstesdu vestlellen das user prohpet (s.a.s) gegen die arabischen maechtigen gekommen ist undsie als feinde hatte(islam war eine revulotion damas).


die bilder die duauch postest sind keine islamische (das heist nicht das die bilder identisch mit derdamaligen zeit waren) dennnn es ist tabu im islam heile zu malen oder bilder dar zustellen , das zeit mit das du denn islam mit denn christen tum gleich sezt, nach dennmotto relegion sind opium fuers volk.

lern mal denn islam kennen.

mansagt nicht umsonst das der islam viel mit komunismus zu tun hat (in der idee)

was denn wahhbis betrieft ,das sie schon denn christen nahe sind von der eigenschaft,nicht vom in halt

@ topic

ich hab mich n zeit lang mit dem "Moslem" befast und überall ist deriwie anderes und auch in der Moslem-szene wird zahlreich unterschieden ...
veränderungen haben zahlreich statt gefunden !!

ich habe Unterschiede in derGeschichte, dem Koran und sogar der Art des Betens

ja stimmt die shias betten anders , aber sonst ist alles beim gleichen im gebett ,nur sieglauben ali a,s als recht mesigen nach kommen.

nach mekka pilgern verschiedenerichtungen des islam von sunnithen bis shias alle richtungen sind dort vertrettenausgenommen die aleviten und ahmadias .

kamm mal zu spanungen der persern(shias) mit denn saudis (wahhbiten) in mekka

nicht nur das am ende des ramadans gehen die moslems alle beten ... bei den Türken sindes nur die Männer und in Indonesien sind es beide Geschlechter wenn weiß nicht ob esnational bedingt ist oda es noch andere differenzierungen gibt.

Das liegt daran, dass es für die Männer Pflicht ist an diesem Festgebet teilzunehmen. FürFrauen nicht. Sie dürfen wenn sie wollen, müssen aber nicht. Es gibt auch viele türkischeFrauen die daran teilnehmen.

@jafrael
""Wegen dieser inneren Spannungen flaute die Expansion der Muslime etwasab, auch wenn Tripolitanien (647), Armenien (652) und der Ostiran unterworfen wurden."

Es geht auch nicht darum, dem Islam seine Gewaltakte aufzuzählen, sondern um diePerson Uthman. Er hat den Koran maßgeblich beeinflußt, die Frage nach seiner Gesinnungdarf bzw. sollte dabei gestellt werden.

Der Islam hat schon kurze Zeit nach demErscheinen andere Völker angegriffen, wundern tut es mich nicht, eine polare Religionverursacht nunmal Gewalt, erst Differenzen in den Kopfen, dann in den Händen.

ImKoran wird eben jede andere Lebensform verurteilt, Menschen die ungläubig sind mit vielennegativen Eigenschaften bedacht.

Eine göttliche Religion muß den Menschenbefreien können, ohne andere zu diskrimieren, Gott weiß wie die Menschen ihreSelbstfindung im Außen vollziehen.
Die Differenz meines Seins zum "Schlechten", istnicht das Heil meiner Seele, sondern das Heil meines Egos.
Dieses war den Menschen um600 vermutlich nicht bekannt oder wurde übersehen. Der Koran versteckt sich hinter vielenrichtigen Aussagen, doch seine Grundstruktur ist eben polar und somit kein Frieden fürdie Welt. Dadurch schafft er Unterschiede und Konflikte.

Ich kann keine Religionanerkennen, die den Menschen in die Polarität führt bzw. ihn dort beläst, es ist eindauerhafter Konflikt für die Menschen. Eine Religion die den Konflikt einseitigverurteilt und ihn gleichzeitig verstärkt.

Sorry, nicht mit mir!

Zwingt dich ja keiner! :)

ich hab mir sagen lassen das es hier bei manchen türkischen geselschaften untersagt istfrauen dahin mit zunemmen !!

@lerem
"Zwingt dich ja keiner! "

Es wäre schon schön :), dann hörst du auf,die Gesellschaft einseitig verändern zu wollen? Wohl kaum!

Von wem hast du dir das denn sagen lassen? Es wird ja so manches erzählt, aber nur daswenigste ist wahr. ;)
Es mag sein, dass es sich so eingebürgert hat, dass die Frauennicht teilnehmen, weil es nunmal keine Pflicht ist für sie, aber von untersagt kann nichtdie Rede sein.

@midnightman

Bitte? :)

jeder hat die gleichen regeln zu bevollgen egal ob reich oder arm alle sind gleich.
der islam ist die einzige relegion auf der welt der keine unterschiede zwischen armund reich machtmacht.

Das ist ja ein Widerspruch in sich, der Unterschiedbesteht ja gerade darin, das man reich ist oder arm! Wenn den Bettler das nicht kümmert,dann kann sich natürlich auch ein König zeitweilig mal daneben setzen! Da weiß doch jederBettler im Islam ganz genau, das wenn er die Hand gegen den König erhebt, hängen sie ihnauch gleich an den nächsten Baum! Das ist kein Verständnis, sondern der reineMachtanspruch der mit Geld gesegneten im Islam, genau wie im Christentum und überall!

Man kann überhaupt keine Religionen gründen, wenn nicht mindestens ein Teil derbesitzenden Oberschicht, sich auch dafür gewinnen läßt, im Sinne das man sie auch nichtsonderlich enteignen will! Im späteren Verlauf der Geschichte, baut diese dann auch dieTempel, bezahlt den Menschen die religiosen Schulen, die Armee und so ziemlich alles imNamen der so schönen Religion, die sie auch beschützt, vor der Unterschicht der Armen undbefriedeten Vollzeit-Gläubigen, die sich dann auch alle mehr auf ein Paradies im Jenseitsfreuen dürfen, als über irgendwas hier, das ihnen aber nicht gehört!

Sofunktionieren alle Religionen, besonders entartet auch im Buddhismus und Hinduismus, woman auf seine angeblich vom Schicksal auserwählte Kaste oder Schicht auch noch Stolz istbzw. besonders bescheiden zu sein, als ob man für alle anderen Auffasssungen, nichtsowieso schon mindestens eingesperrt würde!

@lerem
In Deutschland gab es die Auseinandersetzung mit religösen und nationalenFanatismus. Viele haben Patriotismus und fundamentalem Glauben abgelegt, es geht darumUnterscheide aufzuheben und NICHT NEUE ZU SCHAFFEN.

Bestimmt können vieleDeutsche auch etwas aus der Emigration der Türken, Muslime ... lernen, doch es läßt sichnicht ein Glauben gleichstellen, der selbst Unterschiede macht.

Erst wenn beidebereit sind, keine Unterschiede mehr für sich zu gebrauchen, ist der Zwang für michaufgehoben.

"""nicht nur das am ende des ramadans gehen die moslems alle beten ... bei den Türkensind es nur die Männer und in Indonesien sind es beide Geschlechter"""


Esgibt natürlich lokale Unterschiede, aber die Frauen machen sich auch ein schönes Fest,sitzen zusammen usw.
Am Freitag kommen bei den Türken kaum Frauen, und wennüberhaupt, eigentlich nur in große Moscheen, ist mir auch aufgefallen
Das ist aberkein Problem

In Deutschland aber wäre es meiner Meinung nach besser, wenn intürkichen Moscheen auch Frauen zum Freitagsgebet u nd zu besonderen Anlässen kommenwürden, bei arabischen Moscheen ist das meist der Fall!

ein araber ist nicht besser als ein nicht araber, ein nicht araber istnicht besser alsein araber.

Das halt ich für ein Gerücht, allein der hier, Zayed bin SultanAl Nahayan:



lebt ja wohl schon wesentlich besser in seiner Hütte, als etwa diese Muslimin hier:



die wohlkaum mehr als ein Krückstock zur Fortbewegung hat, wo andere nur ihre Autos zählen undpassend zur Jahreszeit einfärben.
Soviel zum Thema, Wirkung des Zakat!