Die Zeugen Jehovas

@geeky

geeky schrieb:Falls der viele Text dich überfordert hat:

der überfordert nicht, aber der langweilt ungemein .

hast endlich im handbuch nachgeblättert,oder ist es zuviel verlangt von dir,dich korrigieren zu müssen?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:der überfordert nicht, aber der langweilt ungemein .

Es langweilt dich also, erneut mit etwas konfrontiert zu werden, was du längst weißt und trotzdem hartnäckig leugnen mußt. Dabei ist die Abhilfe nur eine Antwort entfernt:

pere_ubu schrieb:dafür ist in der tat die polizei zuständig

Das bedeutet also, daß dem Opfer geraten wird sich an die Polizei zu wenden, wenn es weder 2 Zeugen vorweisen kann noch der Täter geständig ist?

Du kannst ruhig mit einem ehrlichen "natürlich nicht" antworten, aber irgendwie scheut ihr in dieser Frage die Wahrheit wie der Teufel das Weihwasser :D

pere_ubu schrieb:hast endlich im handbuch nachgeblättert,oder ist es zuviel verlangt von dir,dich korrigieren zu müssen

Wenn du meinst mich korrigieren zu müssen dann tu das doch einfach. Und in deinem Handbuch nachblättern wirst du doch wohl noch können...


Abschließend ein paar Zitate aus der ARD-"Kontraste"-Sendung:

Dr. Andreas Fincke, Sektenbeauftragter Evangelische Kirche: “Es ist praktisch unmöglich, als ein Zeuge Jehova, der Opfer von sexuellem Missbrauch wurde, innerhalb der Organisation Recht zu bekommen. Aus dem ganz einfachen Grund man braucht zwei Zeugen, die unabhängig voneinander den Vorfall bestätigen und das ist bei sexuellem Missbrauch fast immer nicht möglich, weil es natürlich keine Zeugen gibt.”

Die Wachtturmgesellschaft der Zeugen Jehovas bildet eine Mauer des Schweigens um die Täter. Pädophile können ungestört ihren Neigungen nachgehen, weiter in Amt und Würden bleiben.

Stephan E. Wolf, Ausstieg e.V.: Das Grundprinzip bei den Zeugen Jehovas ist nach außen ein gutes Bild abzugeben. Sie sehen sich als die moralischen Vorbilder dieser Welt, mit diesem Stichwort treten sie auch in den Medien gerne auf. Und in dieses Image passt natürlich nicht, wenn es in ihren Reihen Pädophile gibt, wenn es sogar raus kommt, dass sie in ihren Reihen geschützt werden. Also werden sie alles versuchen, damit solche Fälle nicht an die Öffentlichkeit gelangen.”

@geeky

tu doch nicht so ,als ob du das nicht kennst , mach dich nicht lächerlicher als nötig .

wenns dir dazu dient was angeblich negatives anzuführen,dann benutzt es doch auch.

@geeky


in deinem letzen geposteten artikel hast komischerweise die überschrift weggelassen ( warum wohl? )

die da lautet:


Rottweil - Zeuge Jehova soll Mädchen missbraucht haben
Schwarzwälder Bote, vom 22.02.2010 11:35 Uhr



du hällst uns hoffentlich weiter auf dem laufenden .
sollte das verfahren nicht mittlerweile abgeschlossen sein , gegen den ehemaligen zeugen?

und wundert es dich nicht,das die untersuchungshaft aufgehoben wurde?

ist das nicht auch "zufällig" das käseblatt,wo du den "gefällt-mir-button" letztens zigmal betätigt hast, um deinen damaligen geposteten beitrag zu pushen?

@pere_ubu

Da heißt es auch, "Die regionale Organisation der Zeugen Jehovas soll nach dem Bekanntwerden des Vorfalls eine interne, nicht öffentliche, "theokratische" Lösung ohne Anzeige bei der Polizei beziehungsweise der Staatsanwaltschaft angestrebt haben: Gott werde den Täter schon strafen." Ebenso heitß es "Zeuge Jehova soll Mädchen missbraucht haben". So formulieren Journalisten das nun mal, solange der (mutmaßliche) Kinderschänder nicht rechtskräftigt verurteilt wurde. Leute wie dieser Pikl würden das sonst nämlich stante pede ausnutzen, wenn sie schon gegen die Tatsachenberichte der Opfer nichts ausrichten können.

Du bist ja erklärtermaßen davon überzeugt, daß die Untersuchungen zur Klärung solcher Vorfälle nur von der Polizei kompetent und umfassend vorgenommen werden können. Warum werden dann aber die Opfer angehalten, die Polizei NICHT hinzuzuziehen? Auch wenn dir und mir und den stillen Mitlesern längst klar ist, daß das die Vertuschung der schändlichen Tat begünstigen und den Täter schützen soll, hätte ich das doch gern abgeschlossen. Oder darfst du diese ehrliche Antwort darauf schon deshalb nicht geben, weil auch du damit @Chefdecuisine der Lüge überführen würdest?

@geeky

also machen die nix anderes wie die katholische kirche auch??
da wird auch vertuscht, versetzt, gedeckt.
und wenn was rauskommt ein runder tisch gebildet mit ne schild an der tür
"opfer bitte draussen bleiben"

egal um welche religöse vereinigung es geht, die sollte man alle verbieten.
wenn man meint an gott glauben zu müssen, dann sollte dies jeder so tun wie er es für richtig hält.
eim eingang zur himmelpforte zählt es nähmlich nicht wenn man dann sagt der papst hat gesagt der älteste hat gesagt. bin laden hat aber gesagt.
nein da zählt nur das was man selber gemacht hat
nen bischen off topic kann man im islam seine jungfrauen eigentlich einklagen als selbstmordattentäter??
eigentlich ist es nicht offtopic sondern zeigt den wahnsinn jeder religiösen vereinigung bzw. was dabei herauskommt wenn man blendern und verneblern blind hinterherläuft

@deti

deti schrieb:also machen die nix anderes wie die katholische kirche auch??

Mit dem Unterschied, daß die Katholen ihre Schäfchen nicht ganz so gnadenlos indoktrinieren: ja. Menschen werden nicht moralisch besser, nur weil sie Predigern nachlaufen, die ihnen das versprechen.

deti schrieb:egal um welche religöse vereinigung es geht, die sollte man alle verbieten.

Nicht verbieten, das schafft nur Märtyrer. Sie können gern den Vereinsstatus beantragen und im Bedarfsfall die behauptete Gemeinnützigkeit nachweisen, wie alle anderen auch.

deti schrieb:kann man im islam seine jungfrauen eigentlich einklagen als selbstmordattentäter??

Denen wird "Jehova" ebenso den Stinkefinger zeigen wie denen, die sich ihr Leben lang von anderen religiösen Extremisten mißbrauchen ließen.

deti schrieb:eigentlich ist es nicht offtopic sondern zeigt den wahnsinn jeder religiösen vereinigung bzw. was dabei herauskommt wenn man blendern und verneblern blind hinterherläuft

So isses. Aber versuch das mal den Verblendeten beizubringen - oder gar den Verblendern! :D

@geeky

geeky schrieb:Sie können gern den Vereinsstatus beantragen

wie überaus grosszügig :D

geeky schrieb:und im Bedarfsfall die behauptete Gemeinnützigkeit nachweisen

schon mehrheitlich geschehen

@deti

deti schrieb:also machen die nix anderes wie die katholische kirche auch??

achja? schauen wir doch mal genauer hin:

aus: http://www.theologe.de/theologe18.htm#Verdammnis

"Wenn Bischöfe in Gemeinschaft mit dem Römischen Bischof lehren, sind sie von allen als Zeugen der göttlichen und katholischen Wahrheit zu verehren; die Gläubigen aber müssen mit einer im Namen Christi vorgetragenen Entscheidung ihres Bischofs über den Glauben und die Sitten übereinkommen und ihr mit dem religiösen Gehorsam ihres Herzens anhangen. Dieser religiöse Gehorsam des Willens und des Verstandes ist aber in besonderer Weise dem authentischen Lehramt des Römischen Bischofs zu leisten, auch wenn er nicht ex cathedra spricht ...
Auch wenn die einzelnen Vorsteher nicht über den Vorzug der Unfehlbarkeit verfügen, so verkünden sie dennoch, immer wenn sie ... authentisch Sachen des Glaubens und der Sitten lehren und dabei auf eine Aussage als endgültig verbindliche übereinkommen, die Lehre Christi auf unfehlbare Weise ...
Diese Unfehlbarkeit aber, mit der der göttliche Erlöser seine Kirche bei der Bestimmung einer Lehre über den Glauben oder die Sitten ausgestattet sehen wollte, reicht so weit, wie die Hinterlassenschaft der göttlichen Offenbarung reicht, die unantastbar bewahrt und getreulich ausgelegt werden muss. Dieser Unfehlbarkeit jedoch erfreut sich der Römische Bischof, der Haupt des Kollegiums der Bischöfe, kraft seines Amtes, wenn er als oberster Hirt und Lehrer aller Christgläubigen, der seine Brüder im Glauben stärkt, eine Lehre über den Glauben oder die Sitten in einem endgültigen Akt verkündet. Daher heißen seine Bestimmungen zu Recht aus sich und nicht aus der Zustimmung der Kirche heraus unveränderlich, da sie ja unter dem Beistand des Heiligen Geistes, der ihm im seligen Petrus verheißen wurde, vorgebracht sind, und deshalb keiner Bestätigung durch andere bedürfen noch irgendeine Berufung an ein anderes Urteil zulassen. In diesem Fall trägt nämlich der Römische Bischof seine Entscheidung nicht als Privatperson vor, sondern legt als oberster Lehrer der gesamten Kirche, dem auf einzigartige Weise die Gnadengabe der Unfehlbarkeit der Kirche selbst innewohnt, die Lehre des katholischen Glaubens aus und schützt sie. Die der Kirche verheißene Unfehlbarkeit wohnt auch der Körperschaft der Bischöfe inne, wenn sie das oberste Lehramt zusammen mit dem Nachfolger des Petrus ausübt ..."


Praktisch heißt das: Der Papst kann sogar im Alleingang "unfehlbare" Dinge verkünden, die Bischöfe gemeinsam und mit dem Papst zusammen, . Und demnach könnte grundsätzlich z. B. auch ein Pädophiler oder geistig Verwirrter "kraft seines Amtes" oder als "Teil der Körperschaft" unfehlbar sein denn seine Lebensweise spielt gemäß dieser Definition überhaupt keine Rolle. Und so gilt auch sonst in der Kirche alles das als gültig, was die Amtsträger rituell "richtig" durchführen, und zwar völlig unabhängig davon, ob sie z. B. Verbrecher sind oder ehrbare Männer

"Und noch zur weiteren Erläuterung: Keinem der hier nachfolgend aufgeführten Lehrsätze bzw. Glaubenswahrheiten (aus der Zeit zwischen dem 4. und dem 20. Jahrhundert) wurde im 2. Vatikanischen Konzil (1962-1965) widersprochen:

unteranderem:
669 - Wer sagt, die Priester, die im Stand der Todsünde sind [Anmerkung: also wenn - um einmal ein zugespitztes Beispiel zu bringen - ein Priester unmittelbar vor einer von ihm gegebenen "sakramentalen Lossprechung" etwa ein Kind vergewaltigt hat], hätten nicht die Vollmacht, zu binden und zu lösen, ... der sei ausgeschlossen.

Anmerkung: Die katholische Kirche unterscheidet grundsätzlich zwischen "lässlichen Sünden" einerseits und "schweren Sünden" bzw. "Todsünden" andererseits. Demnach sei nicht erst ein Mord oder ein Sexualverbrechen z. B. an einem Kind (die leider zu Tausenden vorgekommen sind und weiter passieren) eine "Todsünde". Schon die Leugnung einer katholischen Glaubenswahrheit zählt dazu, weil der Betroffene dadurch zum "Häretiker" (= "Irrlehrer") wird. Das hier genannte Beispiel ist jedoch bewusst drastischer ausgewählt, um den Sachverhalt besser zu veranschaulichen.
Dazu noch eine weiter gehende Frage: Was ist, wenn der Priester zuvor ausgerechnet das Kind des Beichtenden sexuell missbraucht hat und der Beichtende deswegen die Lossprechung von seinen Sünden durch den verbrecherischen Priester nicht akzeptiert? Wird er dann auch "ausgeschlossen", d. h. ewig in der Hölle verdammt? Nach der hier dargelegten Lehre ist das so. Der Priester hingegen könnte später den Himmel betreten, wenn er sich seinerseits durch einen anderen Priester "lossprechen" lässt.

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da frag ich mich doch dann,wo das wahre paradies für pädophile ist, wenn triebgestörte priester,denen von amtswegen keine heirat gestattet wird, sich selbst gegenseitig segnen und "decken" können .

solche zustände gibt es bei ZJ nicht, auch ist niemanden die heirat verwehrt.

aber hier einzelfälle der ZJ aufzubauschen , angesichts des ausmasses des missbrauchs in der katholischen kirche zeugt von fehlendem augenmass .

Entschädigungen durch Kirche und Staat [Bearbeiten]

Seit 2002 werden Opfer von physischer Misshandlung oder sexuellem Missbrauch in den staatlichen und kirchlichen Einrichtungen Irlands in organisierter Form entschädigt. Dazu wurde das Residential Institutions Redress Board eingerichtet. Diese Einrichtung verwaltet die von Staat und Kircheninstitutionen bereitgestellten Gelder und regelt ihre Verteilung. Insgesamt wurden von Staat und Kirche Gelder in Höhe von 2,1 Milliarden Euro bereitgestellt.[423]

Nach einer Prüfung erhalten die Antragsteller je nach Schwere der Misshandlung oder des Missbrauchs eine Entschädigung in Höhe bis zu 300.000 Euro. Bis 2010 wurden 14.753 Anträge auf Entschädigung eingereicht. Die Mehrzahl der Opfer wurde mit bis zu 100.000 Euro entschädigt.


und das allein nur in irland .........
Wikipedia: Sexueller Missbrauch in der römisch-katholischen Kirche#Entsch.C3.A4digungen durch Kirche und Staat

deti schrieb:also machen die nix anderes wie die katholische kirche auch??

Wie kommst Du denn auf sowas? Die einzigen öffentlich zugänglichen Gerichtsurteile bestätigen, daß die hier in diesem Thread aufgestellten Behauptungen falsch sind. Es gibt halt Leute, die in Foren etwas zu kompensieren versuchen, indem sie sich anderen gegenüber danebenbenehmen und irgendwen fanatisch zu verfolgen versuchen. Früher wären Leute, die ein Faible für das Hetzen und Verfolgen haben, der SA beigetreten, heute toben sie sich im Web aus.

@Chefdecuisine
Oder werfen mit Nazivergleichen um sich.

Aus weniger als einem Promille der Fälle auf eine Religionsgemeinschaft zu schliessen, und fanatisiert Anschuldigungen zu erheben, ist nun mal nichts anderes als was die Nazis vorführten.

Die hier verbreiteten Legenden sind nun mal komplett widerlegt. Was also bewegt jemanden, sich über zig Beiträge gegen alle Fakten in eine Verfolgerhaltung zu versteigen?

Die Behauptungen Bill Bowens sind übrigens öffentlich als Lügen entlarvt worden. Und zwar durch veröffentlichte Gerichtsprotokolle.

chefdecuisine

die anzahl der fälle ist irrelevant auch pfaffen sind nur ein spiegelbild der gesellschaft.
überall gibt es bedauerlicherweise phädophile

der umgang der vorgesetzten ist es der ankotzt.
jahrzehnte der vertuschung, im schlimmsten fall eine versetzung in eine andere stadt.
dann wird mal ein runder tisch gemacht mit nem schild an der tür
"opfer bitte draussen bleiben"

und das einzige wofür ch gott danke ist das ich evangelisch getauft wurde, als ich kind war hat der katholische pfaffe um die ecke die messdiener vergewaltigt und eine videosammlung davongemacht
gerichtsurteile aber gibt es wenig wegen dem vertuschen nnerhalb der katholiscen kirche und das hat nichts mit hetzte zu tun.
die berichtserstattung der letzte 2 jahre verschlafen?? nicht mitbekommen oder vergessen ??

das als hetzte zu bezeichen , bezeichen ich als vertschung.

dann natürlich das übliche hat man keine oder falsche argumente kommt wieder die nazikeule
sorry zieht nicht mehr hat man zu oft versucht

@pere_ubu
das war eigentlich nur ein vergleich zum tehma vertsuchen der hier angesprochen wurde
ältester sagt -seit still um der ruhe willen
bischof sagt hmm hättest du nicht tun sollen aber mach mal in einer anderen stadt weiter

Sexueller missbrauch findet überall auf der Welt in allen Schichten und Organisationen und/oder Sekten statt.Der Umgang mit diesen Fällen bei den Zeugen ist aber einzigartig......

Bei den meisten Übergriffen gibt es keine Zeugen.Welcher Täter macht denn sowas wenn noch andere mit zuschauen? Es sei denn die anderen machen mit,wobei die ja dann keine Zeugen wären sondern ebenfalls Täter.Auch wenn sie zuschauen,sind es Mittäter,denn sie haben nicht versucht es zu verhindern.



http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,198436,00.html (Archiv-Version vom 21.09.2011)

http://www.sektenausstieg.net/read/5122 (Archiv-Version vom 20.07.2012)

steht einiges drin.

Wobei andere "Kirchen" es auch nicht viel besser machen.

deti schrieb:jahrzehnte der vertuschung, im schlimmsten fall eine versetzung in eine andere stadt.

Seit wann kann man Gemeindemitglieder in andere Städte versetzen?
Und wie vertuscht man, womit man nicht mal was zu tun hat?

Irgendwie landen in diesem Thread groteske Vorführungen sehr, sehr sonderbarer Reflexe.

Dichtmachen wäre das einzig vernünftige.

@Chefdecuisine
Bei den Katholischen Kirchen ist das oft vorgekommen.
Das ein Pfarrer in eine andere Gemeinde versetzt wurde,wenn Sexueller missbrauch vorlag.
Die wurden verwarnt,ihnen wurde der Umgang mit Kindern in der Geminede verboten,was aber nicht eingehalten wurde.
Oft hat der betreffende dann dort weitergemacht.

Ja, da ist allerdings etwas sichtbar geworden, auf daß man durch öffentliche Kritik Einfluss nehmen kann und muß, weil die katholische Kirche wirklich dafür zuständig ist, inwieweit sie bei ihren Erfüllungsgehilfen sicherstellt, daß die ihre Situation nicht mißbrauchen.

Die Kirche muß bei Beschwerden über ihre Mitarbeiter reagieren, und zwar sachgemäß.

Gäbe es bei den Zeugen Jehova ähnliche Vorfälle und die würden sich ähnlich aus der Affäre ziehen, müßte man sie ebenso scharf kritisieren. Das nahm ich erst an, weil hier einige so etwas behaupteten. Dann aber hat sich herausgestellt, daß die sich was zusammengesponnen haben.

Erstens gibt es keine ähnlichen Vorfälle, bei denen Kinder von Erfüllungsgehilfen der Organisation mißbraucht wurden. Hier wird von Mißbrauchsfällen in Familien gesprochen, die man zu den Gemeindemitgliedern zählen kann.

Zweitens sind die Zeugen Jehova nicht für die strafrechtliche Aufklärung und die therapeutische Betreuung zuständig, die in solchen Fällen anzuraten ist.

Wenn jemand in seiner eigenen Familie von einem Mißbrauch erfährt, und damit zum Pastor, zum Pfarrer, zum Imam, oder zu einem Älteren der Zeugen Jehova geht, dann ist das bestenfalls als Suche nach seelsorgerischem Rat zu verstehen. Wenn er nicht zu den Behörden geht, hat das wohl in erster Linie diejenigen Gründe, die in solchen Fällen halt auftreten.

Nun sind Fälle dokumentiert, in denen Ältere Therapeuten anempfohlen haben, und Jugendämter verständigten. Es sind auch Fälle dokumentiert (wenn auch weniger offiziell), in denen das nicht getan wurde. Das ist sicher bedauerlich, aber wohl nichts wirklich ungewöhnliches.

Dass nun die Zeugen Jehova ihren Mitgliedern anbieten, die Täter auszuschliessen, soweit entweder ein Urteil vorgelegt wird, oder zwei Zeugen auftreten, die den Vorwurf bestätigen, oder andere Beweismittel den Vorwurf erhärten, kann man denen nun wirklich schlecht zum Vorwurf machen. Dass die auf solche Probleme angesprochenen Älteren je nach persönlicher Kompetenz unterschiedlich reagieren, ist in meinen Augen der Individualität des Menschen zuzurechnen, und betrifft andere Organisationsformen genauso.

Dass fallweise Druck ausgeübt wird, um Opfer von Strafanzeigen abzuhalten, kommt leider in Familien, Gemeinden und Betrieben vor. Wohl auch bei den Zeugen Jehova. Dass es dort grundsätzlich so sei, und das aufgrund von Anweisungen der Organisationsspitze, behauptet nur dieser Bill Bowen, und der wurde schon in einigen Punkten als Lügner überführt.

Deswegen stehe ich den Vorwürfen, die hier erhoben werden, recht skeptisch gegenüber. Zeugen Jehova kenne ich bisher nur als sehr fromme Gläubige mit großem Respekt vor tradierten menschlichen Wertvorstellungen. Ich habe an mehreren Jahrestreffen der Zeugen Jehova in Hannover teilgenommen, die mehrere Tage dauern, und häufiger welche auf ein längeres Gespräch hereingebeten. Ich selbst bin kein Zeuge Jehova, sondern nur an Glaubenssystemen und den psychologischen Hintergründen interessiert. In meinen Augen wird hier ein Zerrbild gezeichnet.

Ich bezweifle sogar, daß bei den Zeugen Jehova Kindesmißbrauch ähnlich häufig vorkommt wie im Bevölkerungsschnitt. Das sind überwiegend Menschen, die ihre sozialen und religiösen Ideale sehr ernst nehmen. Das würde ich vom katholischen Personal nicht sagen.

@Chefdecuisine

Ich bezweifle sogar, daß bei den Zeugen Jehova MIßbrauch ähnlich häufig vorkommt wie im Bevölkerungsschnitt. Das sind überwiegend Menschen, die ihre sozialen und religiösen Ideale sehr ernst nehmen

Das kann ich bestätigen. Ich war 30 Jahre lang Zeuge Jehova und habe ein einziges Mal von einem
solchen Vorfall gehört. Der Täter wurde auf der Stelle ausgeschlossen.

@Chefdecuisine
Ja,genau dsrum geht es ja.
Gerade weil es Famileien sind die der Gemeinde angehören. Wenn sowas dann ans Licht kommt,und die Betroffenen wenden sich dann an den Rat,wird ihnen nicht geholfen.
Die Kinder werden als Lügner hingestellt.
Und wie schon gesagt,bei Missbrauch gibt es selten Zeugen,geschw.denn 2,die unabhängig voneinander den Vorfall schildern.Und zwar nicht nach hörensagen,sondern aus eigenem Wissen.

Bei meiner Bekannten war das auch so.Sie war mit ihrer Mutter und dem Stiefvater beim Rat.
Die "Anhörung" dauerte ca,eine halbe stunde.
Er hat immer wieder gesagt er hätte nichts gegen ihren Willen getan.
Sie war 4 oder 5 als das anfing.Er erzählte ihr, Jehova will das so.......als Kind sagt man da nicht allzuviel.Denn man will ja Jehova wohlgefallen.

Die Mutter ging zur Polizei,hat aber die Anzeige wieder zurückgezogen,aufgrund massiver Bedrohungen durch die Gemeindemitglieder.Da sie das nicht beweisen konnte,konnte die Polzei nichts machen.Denn die Mitglieder die daran beteiligt waren haben schon darauf geachtet keine Beweise zu hinterlassen.
Den Kindern,sie hat einen Bruder, wurde auf dem Schulweg aufgelauert.Ihnen wurde mit dem Tod durch Jehova gedroht.
Nächtliche Telefonanrufe,die zum Telefonterror ausarteten.

Das Ende vom Lied,sie sind aus der Stadt weg.

Ich glaube nicht das es bei den Zeugen J weniger vorkommt.Auch wenn Sie noch Religiös sind oder tun.Es wird da anders behandelt,und deswegen kommen auch da "anscheinend" nicht so viele Fälle ans Tageslicht.

Ich glaube, es ist in jeder Gesellschaft präsent,ob man nun die Augen davor verschliesst oder nicht!
Und das Opfer sich nicht trauen was zu sagen ist jedem denke ich bekannt.
Nur wenn dann doch mal einer sich traut,wird er niedergemacht.Weil das Ansehen der jeweiligen Gesellschaft ja geschädigt werden könnte.....


Mal im Ernst: Selbst wenn einer das zugibt,dem passiert nicht viel.Er muss nur Reue zeigen und alles ist wieder gut.

Wenn die Zeugen wirklich mit den Behörden zusammen arbeiten würden,würden sie solche Fälle selber zur Anzeige bringen.
Ich als "Ältester" würde nämlich nicht wollen das sojemand in der Gemeinde sein unwesen treibt.
Reue kann der Täter zeigen,ob das ehrlich ist?,ist eine andere Frage.

@Enterich007
Nur weil du in den 30 Jahren von nur einem Fall etwas gehört hast,heisst das nicht dass es bei den weniger häufig vorkommt.
Ich denk einfach nur,da wird weniger drüber geredet.
Es kommt überall vor,überall!