Die Zeugen Jehovas

Und wenn CHRISTUS bereits war, bevor es Israel oder Adam überhaupt gab? @shauwang
Dann wurde ER wohl nicht zum König gesalbt ;) Sondern?

@Niselprim
eine interessante Frage wann die S albung stattfand ich werde mich damit bechäftigen

bleibt mal locker. hier soll nur diskutiert werden :)
toleranz und akzeptanz des gegenüber ist dabei wirklich hilfreich.

shauwang schrieb:ich werde mich damit bechäftigen

Ja @shauwang tu das und finde die Wahrheit :)

Seid Ihr noch da? @pere_ubu @vespertilio
Beitrag von Niselprim (Seite 590)

Ich hätte da schon gerne noch eine Erklärung.

@Niselprim

@pere_ubu ist noch nicht mal Zeuge sondern "nur" interessierter der Studiert,@vespertillo ist nicht getauft sie haben noch nicht alles "gelernt ,"Wobei bei deinem gefragten sie keine Antworten hätten denn ich habs sie auch nicht und ich war all jenes was ein "super" Zeuge sein sollte.;-))
Allerdings könnte ich als noch aktiver Zeuge dir einige Erwachet ausgaben geben wie es die "WTG" so lehrt, aber ob du da was zu hören/lesen bekommst was du magst glaub ich eher weniger!
Ich würde dir als Verkündiger die Antwort nicht beantworten können mit einer Sinvollen Antwort(was ein Wortspiel):-))!Allerdings finde ich deine Farge wirklich interessant.!

Da hast Du allerdings Recht @kankra9 dass, falls da eine Erklärung käme,
diese mir nicht zu Genüge wäre ;) weil ich meine Meinung, Nein nicht - meine Überzeugung -
darüber bereits habe.
Nämlich wird der Schöpfer in den Übersetzungen nicht die gleiche Bezeichnung haben
wie eine Anderer, weil ER im Hebräischen anders geschrieben ist.
Demnach liegt ein ganz großer Irrtum vor,
wenn der Jehova Gott als der Eine wahre GOTT gesehen wird.

@Niselprim

jop, evtl.doch Jesus?;-)
Als aktiver Zeuge "sieht" man solche fragen nicht das kenne ich, aber auch Aktive Zeugen werden fragen.
Aber da ICH die Bibel generell für naja ziemlich zusammengepflückt halte(jede Bibel und ähnliche Schriften die sich dieser Bezeichnung erkämpfen wollen) ist es für mich nicht mehr von Belang.

Doch doch, die Bibel ist der einzig wahre Wegführer für jeden :) @kankra9
Aber reichte mir es auch nicht aus, um mehr zu erfahren/wissen.
Aber es hat mir geholfen, zu suchen, und ich bin fündig geworden :D

Für mich nicht mehr.Zu viele fragen besser gesagt zu viele Sachen, die in der Bibel nicht mal Erwähnt werden.-Aber ist ein anderes Thema hier geht es um Zeugen Jehovas.

Die berufen sich doch auch auf die Bibel. Oder nicht?

Was bedeutet für die Zeugen Jehova das Pfingsten? @kankra9
@vespertilio

kankra9 schrieb:"Wobei bei deinem gefragten sie keine Antworten hätten denn ich habs sie auch nicht und ich war all jenes was ein "super" Zeuge sein sollte.;-))

Du verwechselst da was... UNSERE Antworten sind nicht gut genug fuer die Herrschaften!!!

vespertilio schrieb:Du verwechselst da was... UNSERE Antworten sind nicht gut genug fuer die Herrschaften!!!

Was soll die leichte Ironie in deinen Worten ("nicht gut genug für die Herrschaften") @vespertilio ?

was hat das mit "gut genug" zu tun? Ich stelle fest, wenn es konkret wird, drückt Ihr Euch.

Hier sagt nun niemand was dazu:
Beitrag von shauwang (Seite 596)
--> hier geht nun eindeutig hervor, dass lediglich von "Herr" die Rede ist und eben nicht von "JHWH".
Willst du das auch nicht wahrhaben, die Augen vor diesem Fakt verschließen?

Ich kann schon verstehen dass es nicht schön ist, wenn das was man bis jetzt glaubte, einfach mal so umgestoßen wird, aber glaubst Du die "Vogel-Strauß-Taktik" hilft ? (falls du die Bedeutung nicht kennst, das heißt: "Kopf in den Sand stecken")

Optimist schrieb:Ich kann schon verstehen dass es nicht schön ist, wenn das was man bis jetzt glaubte, einfach mal so umgestoßen wird,

lol genau so ist es.. wenigstens schlafe ich jetzt mit einem laecheln ein!!! haha

Zitat:
„Von verschiedenen Richtungen wird insbesondere die Gottheit des Sohnes Jesus Christus bestritten. Nachfolgend deshalb ein Überblick über Bibelstellen, die dokumentieren, dass JHWH und Jesus eins sind. Diese Einheit wird etwa an den Eigenschaften deutlich, die JHWH und Jesus gemeinsam haben.
(Aus der Fülle der Prädikate und Bibelstellen kann hier nur eine kleine Auswahl genannt werden.)

a. JHWH ist Herr in Herrlichkeit (1. Mose 15,7; 2. Mose 20,2; 4. Mose 6,24 ff.; 5. Mose 6,4)
–> und Jesus ist Herr in Herrlichkeit (Mk 12,35 ff.; Lk 2,11; Joh 20,28; Apg 2,36; 10,36; Röm 10,9; 1. Kor 8,5 12,3; 16,22; 2. Kor 4,5; Phil 2,11; 1. Petr 2,3; 3,15; Jak 2,1).

b. JHWH ist Erster und Letzter, Alpha und Omega (Jes 41,4; 48,12; Offb 1,8)
–> und Jesus ist Erster und Letzter, Alpha und Omega (Offb 1,17 f.; 2,8; 22,12-16).

c. JHWH ist Retter und Erlöser (Ps 130,7 f.; Jes 43,3.11; 48,17; 54,5; 63,8 f.; Lk 1,47; 1. Tim 4,10)
–> und Jesus ist Retter und Erlöser (Mt 1,21; Lk 2,11; Joh 1,29; 4,42; Apg 20,28; Eph 1,7; Tit 2,13; Hebr 5,9; 9,12).

e. JHWH ist himmlischer König (Ps 95,3; Jes 43,15; 1. Tim 6,14-16)
—> und Jesus ist himmlischer König (Offb 17,14; 19,16).

f. JHWH ist himmlischer Richter (1. Mose 18,25; Ps 50,4.6; 96,13; Röm 14,10)
–> und Jesus ist himmlischer Richter (Joh 5,22; 2. Kor 5,10; 2. Tim 4,1).

g. JHWH ist Schöpfer (1. Mose 1,1; Hiob 33,4; Ps 95,5 f,; 102,26.; Jes 40,28)
–> und Jesus ist Schöpfer (Joh 1,2 ff.; Kol 1,15-18; Hebr 1,1 ff.).

h. JHWH existiert von Ewigkeit her (1. Mose 1,1; 2. Mose 3,15; Ps 90,2; Dan 6,27; Röm 1,20)
–> und Jesus existiert von Ewigkeit her (Joh 1,1; 8,58; 12,41; 17,5; 1. Kor 10,4; Phil 2,6; Hebr 9,26; 13,8; Jud 25

i. JHWH vergibt Sünden (2. Mose 34,6 f.; Neh 9,17; Dan 9,9; Jona 4,2)
–> und Jesus vergibt Sünden (Mk 2,1-12; Apg 5,31; 26,18; Kol 2,13; 3,13).

j. JHWH weckt Tote auf (1. Sam 2,6; Mt 22,31 f.; Joh 5,21; Apg 2,24; 3,15; Röm 4,24; 2. Kor 1,9)
–> und Jesus weckt (auch im Endgericht!) Tote auf (Lk 7,11 ff.; Joh 5,21; 6,40; 11,39 ff.).

k. JHWH empfängt Lobpreis und Anbetung von Engeln und Menschen (5. Mose 32,43; Ps 22,28; 66,4; 95,6; 97,7; 99,9; Jes 45,23; Offb 14,7; 19,10)
–> und Jesus empfängt Lobpreis und Anbetung von Engeln und Menschen (Mt 2,2; 14,33; 28,9. 17; Joh 5,23; 20,28; Apg 1,24; 7,59 f.; 9,10 ff.; 22,16 ff.; 1. Kor 1,2; 16,22; 2. Kor 12,8; Phil 2,10 f., Hebr 1,6; Offb 5,8 ff.)

l. JHWH ist Gott (1. Mose 1,1; 5. Mose 6,4; Ps 45,6 f.)
–> und Jesus ist Gott (Joh 1,1.18; 20,28; Röm 9,5; Tit 2,13; Hebr 1,8; 2. Petr 1,1; s.u.).

Hinzu kommt noch eine ganze Reihe weiterer gemeinsamer Prädikate und Eigenschaften, etwa "Licht", "Fels", "Hirte", "Lebensspender" und "Allgegenwärtiger". Auffallend ist auch, dass die "Ich-bin"-Worte Jesu im Johannes-Evangelium (z.B. Joh 6,35; 8,24; 8,58; 11,25; 18,4-6) unmittelbar auf den JHWH-Namen hinweisen (vgl. 2. Mose 3,14!). Der Neutestamentler Murray J. Harris hält als Ergebnis seiner umfangreichen exegetischen Untersuchung sämtlicher relevanter Bibelstellen zum Thema "Jesus as God" fest:

"Es ist sicher, dass der Begriff ´theós` (´Gott`) auf Jesus Christus in Joh 1,1 und Joh 20,28 angewandt wird. Es ist sehr wahrscheinlich, dass er in Röm 9,5; Tit 2,13; Hebr 1,8 und 2. Petr 1,1 auf Jesus Christus bezogen wird, wahrscheinlich auch in Joh 1,18 ... Wenn Jesus als ´theós` (´Gott`) oder ´ho theós` (´der Gott`) bezeichnet wird, dient dies dazu, seine Gottheit expressis verbis zu bestätigen. Sicherlich steht oder fällt aber die neutestamentliche Lehre von der Gottheit Christi nicht mit der Zahl der Stellen, an denen Jesus ´theós` genannt wird. Sogar wenn der Titel niemals in bezug auf Jesus gebraucht würde, ist seine Gottheit offensichtlich. Zum Beispiel ist er Empfänger der Anbetung von Menschen und Engeln und des rettenden Glaubens. Er übt Funktionen aus, die ausschließlich Gott zukommen, etwa beim Schöpfungsakt, beim Vergeben von Sünden und beim Endgericht. Bittgebete werden an ihn gerichtet. Alle göttlichen Attribute sind ihm eigen. Er trägt zahlreiche Titel, die im Alten Testament auf JHWH bezogen werden" (Harris 1992, 271. 293; Übersetzung: L. G.).

vespertilio schrieb:lol genau so ist es.. wenigstens schlafe ich jetzt mit einem laecheln ein!!! haha

genau wieder die typische Reaktion, "Kopf in den Sand" (in diesem Fall "ins Bett" ;) )

Warum wollt Ihr nicht glauben, was schwarz auf weiß in der Bibel steht?
Weiß schon, weil Ihr dem Wachtturm und der NWÜ mehr vertraut, als den normalen Bibelübersetzungen.

Aber ihr seht doch anhand nur der einen Bibelstelle (sh.Matt 10), dass in der NWÜ sehr wohl was verändert wurde.
Aber ist wohl das Motto "was nicht sein kann, das nicht sein darf" ?

@Optimist

Theologische Kritik [Bearbeiten]

Orthodoxe, protestantische und katholische Theologen stehen der Neuen-Welt-Übersetzung ablehnend gegenüber. Sie sehen ihre jeweilige theologische Lehrentwicklung durch die gebotenen Übersetzungsqualitäten der NWÜ nicht berücksichtigt, und unterstellen eine Tendenz zur Manifestierung spezifischer dogmatischer Inhalte der Zeugen Jehovas durch gezielte Konjekturen.[17]

Als Beispiele für fehlerhafte Übersetzungen werden Johannes 1,1 oder Kolosser 1,15-20 prominent aufgeführt, deren Übersetzung – im Gegensatz zu den meisten anderen Übersetzungen – die Lehre der Trinität nicht unterstützt.

Theologen kritisieren ferner die Entscheidung der Übersetzer, „kyrios“ (griech. für Herr) in den Versen Apg 7,60 („Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht zu!“) [18] sowie Rö 10,13 („jeder, der den Namen des Herrn anrufen wird, wird errettet werden“) [19] mit „Jehova“ zu übersetzen, obwohl der Begriff kyrios für „Herr“ (und nicht das Tetragrammaton) in den erhaltenen griechischen Manuskripten enthalten ist.

Auch die Entscheidung der NWÜ-Übersetzer, gegen die mehrheitliche Wiedergabe „Kreuz“ für das griechische Wort „stauros“ im Zusammenhang mit dem Kreuz Christi, stattdessen „Pfahl“ zu übersetzen, wird gegen die NWÜ angeführt.

Wikipedia: Neue-Welt-Übersetzung der Heiligen Schrift#Theologische Kritik

Knorr war die ständigen Dispute mit anderen christlichen Religionen leid und versuchte ein Alleinstellungsmerkmal zu zementieren.
Da erinnerte er sich an Churchills Auspruch und machte sich ihn zunutze:

" Traue keiner Bibel, die du nicht selbst gefälscht hast."

Und seit mehr als 60 Jahren nicken seine Schäfchen das alles brav ab.
Jeden Tag aufs Neue.

Ich finde die Zeugen Jehovas interessant. Sie kennen sich gut aus mit der Bibel. Man kann viel von ihnen lernen.

falsch gedacht, die kennen nur die Bibelverse, auf die sie gedrillt wurden und deshalb sieht es für Laien so aus, als würden die ZJs bescheid wissen.
Sie studieren nicht die Bibel, sondern die Wachturm- und Erwachet-Zeitschriften mit Pseudofragen die vorgegeben werden und so eine Gehirnwäsche auf Gewissensbasis injizieren.
Erliegt man diesem System, so ist man freiwillig bereit die haarsträubensten Anweisungen der Ältesten zu befolgen.

b. JHWH ist Erster und Letzter, Alpha und Omega (Jes 41,4; 48,12; Offb 1,8)
–> und Gott ist Erster und Letzter, Alpha und Omega (Offb 1,17 f.; 2,8; 22,12-16).

Und wo sie Recht haben, da haben sie Recht. Doch ein Paar Schwalben bringen noch keinen Sommer!