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Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

331 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Aliens ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

09.12.2006 um 12:35
Der Zeitfaktor müßte nicht unbedingt eine Rolle spielen, wenn die Außerirdischendiesen
von
Anfang an mit einberechnen. Es könnten Freiwillige sein, die gerne dieZukunft
auch ihrer eigenen
Art erleben wollen


Nun das ändert nichtsdaran das
man Max an die Lichtgeschwindigkeit rankommen könnte. Abgesehen davon das esschwierig
ist bei diesen Geschwindgkeiten zu navigieren.

Also dauert so eineReise mal
eben ein paar Jahrzehnte.

Es sei denn natürlich das das Universum,noch mehr
Dimensionen besitzt, was die Mathematiker auch so schon benutzen.

Ob es es dort
vielleicht lücken gibt die Interstellares Reisen ermöglichen istreine spekulation.
Vielleicht müsste man erstmal wissen wie das Universum gebaut ist.

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Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

09.12.2006 um 20:09
O doch ich glaube schon das uns am Schluss die Naturgesetze auf der Erde gefangenhalten,mit kleinen Ausflügen zu den Nachbarplaneten ausgenommen. Mit den Antrieben, die mit denAbstoßungsprinzip Funktioniren müsste man bei einer Austrittsgeschwindigkeit desTreibgases von 3000 kms, (was bis jetzt wegen der hohen Temperaturen nur in Theorienmöglich ist) die Masse von 22.000 kg Treibstoff für 1kg Nutzlast sprich Technik Personalaufbringen um auf 10% Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen. Und alle anderen Technikensind zu exotisch oder zu Energieaufwendig um sich wirklich damit zu beschäftigen.

Was leider auch auf meinen Favoriten dem Warpantrieb zutreffen soll. Denn nach denBerechnungen von M.J. Pefenning Und A. Everet von der Tufts Universität in den Usabräuchte man die Zehnmilliardenfache Energie des uns sichtbaren Universums um eineWarpblase von 200 mt Durchmesser zu erzeugen. Was soll man angesichts solcher Dimensionennoch sagen?


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Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

09.12.2006 um 23:13
Warum sich nicht mit Alternativen beschäftigen ? Man kann z. B. die Geschwindigkeiterhöhen, indem man das Schwerefeld anderer Himmelskörper als Katapult benutzt (Wird heuteschon gemacht ). Das kostet nur für die Flugmanöver Treibstoff. Oder man kann auchunterwegs Treibstoff aufsammeln. Schon eine geringe stetig andauernde Beschleunigung kannauf Dauer die Geschwindigkeit auf beachtliche Werte erhöhen. Ein nuklearer Reaktor(hässlich, aber nützlich), kann bei entsprechender Konstruktion lange Zeit hohe Energienliefern, besonders wenn er nach dem Fusionsprinzip funktioniert, das ja innerhalb dernächsten 50 Jahre funktionieren soll. Neue Verfahren können die Produktion und dieSpeicherung von Antimaterie erleichtern, der technische Fortschritt, der sich ständigbeschleunigt, macht auch hier nicht halt. Nur weil es da ein paar Berechnungen gibt, dieentweder auf veralteter Technik oder unzureichendem Wissen beruhen, wirft man doch nichtgleich die Flinte ins Korn...
Wer noch keine Autos kennt berechnet die Menge Heu, dieein Pferd für eine bestimmte Strecke benötigt...
Außerdem: Wenn wir ein Experimentvon Außerirdischen wären, dann müßten sie doch die Schwierigkeiten überwunden haben.
Je näher man der Lichtgeschwindigkeit kommt, desto langsamer altert man. Auch wenneine Gruppe Außerirdischer zu uns einige Jahre braucht, vergeht für sie die Zeitlangsamer.


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10.12.2006 um 12:20
Also gehen wir einmal davon aus, wir erreichen eine Geschwindigkeit von 90%derLichtgeschwindigkeit. Dann mussten wir unbedingt ein Schutzschild auf der Außenhüllehaben, das die Interstellare Materie ableitet ohne mit dem Raumschiff in Kontakt zukommen, denn das wäre bei einer Masse von 1 Gramm eine Einschlagenergie von 26,2Terajoule also ungeheuerlich.
Das wäre für mich fast genauso wichtig wie dieBeschleunigung selbst.


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10.12.2006 um 20:15
Ja so schutzfelt kann man vlt durch Mgneten erzeugen


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10.12.2006 um 22:27
maneten sind zu schwer..kostet unnötig schub


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10.12.2006 um 23:59
Magneten^^,


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11.12.2006 um 01:26
Magneten, Schwerefeld als Katapult, Fusionreaktoren, Antimaterie...

Naja, auchals dieses Wunschdenken ändert leider an den Argumenten von Standart nichts, selbst damitsind nur Promille und Prozentbereiche von c erreichbar und auch ein paar andereKleinigkeiten werden immer gerne unterschlagen.

Diese Geschwindigkeit mußnämlich auch abgebremst werden, wenn man nicht am Ziel vorbeifliegen will und das kostetgenauso viel Zeit wie die Beschleunigung. Es könnte ja mal ein mathematisch Bewanderterausrechnen, wie lange man eigentlich, mit welchen Werten, beschleunigen muß um auf 10% czu kommen ohne dabei zu Brei zerquetscht zu werden, schließlich hält der menschlicheKörper solche Beschleunigungen nicht auf Dauer aus. Ich glaube da kommen ein paarJahrzehnte zusammen.

Dazu liegen die Systeme die sich anzufliegen lohnen, wohlauch nicht in unserem Vorgarten. Ich entsinne mich, das der zuletzt gefundene extrasolarePlanet mit theoretischer Lebensmöglichkeit, wohl um die 50 Lichtjahre entfernt liegt. Bei10% c wäre man dann schon 500 Jahre unterwegs, allerdings kommen auch dort noch dieBeschleunigungs und Bremsphase hinzu. Aber selbst mit den 500 Jahren allein ist sowas nurmit Generationenschiff zu machen, ausgestattet mit einer ausreichenden Personenzahl umeinen Genpool für 10 zukünftige Generationen zu gewährleisten.

Würde man sowasaber auf blauen Dunst irgendwo ins Weltall schießen, mit tausend Menschen die nichtwissen ob am Ende ihrer Reise überhaupt ein Planet mit Lebensmöglichkeiten ist? Wenn manaber vorher Sonden hinschickt, dann dauert es wieder mindestens 500 Jahre bis dieüberhaupt dort sind und nochmal 50 bis ihre Signale zurückkommen.


Man kannes drehen und wenden wie mal will, alles hängt an der Lichtgeschwindigkeit. Wenn siewirklich die Grenze ist, dann ist interstellare Raumfahrt nur unter so schwerenBedingungen möglich, das ihre praktische Anwendung fast ausgeschlossen ist, nicht nur füruns.


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11.12.2006 um 01:53
"Es könnte ja mal ein mathematisch Bewanderter ausrechnen, wie lange maneigentlich, mit welchen Werten, beschleunigen muß um auf 10% c zu kommen ohne dabei zuBrei zerquetscht zu werden, schließlich hält der menschliche Körper solcheBeschleunigungen nicht auf Dauer aus. Ich glaube da kommen ein paar Jahrzehntezusammen."


http://formularium.org/de/10.html?go=76 (Archiv-Version vom 31.10.2007)

Wennich von 10 g als kritischem Wert für die Beschleunigung ausgehe, bei der ein Menschohnmächtig wird, dann komme ich da auf eine Zeit von knapp über 35 Tagen, die manbeschleunigen müsste, um auf runde 300000 km/s zu kommen.



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11.12.2006 um 09:59
Verstehe ich das richtig? Jemand soll ca. 35 Tage 10 g aushalten?
Dürfte schwerfallen, dabei einen gesunden und erholsamen Schlaf zu finden. ;)


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11.12.2006 um 10:24
<<<Verstehe ich das richtig? Jemand soll ca. 35 Tage 10 g aushalten?
Dürfteschwer fallen, dabei einen gesunden und erholsamen Schlaf zu finden. <<


im Salzwasserbad???

Aber angenehm ist das wohl troitzdem nicht, aber machbarschon.


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11.12.2006 um 11:19
Machbar ist vieles und man würde sicherlich Astronauten finden, die das mitmachen würden.

Wer weiß, was in 250 Jahren so möglich ist. Da ist man gerade 275 Jahreunterwegs und trinkt seinen Kaffee während man eine kleine Pause vom Kryo-Schlaf machtund sieht durch das Fenster als da mit 10-facher Lichtgeschwindigkeit ein anderesRaumschiff von der Erde an einem vorbei fliegt.
Wer hat das schon Bock drauf? Dakommt man sich wahrscheinlich ziemlich verarscht vor...


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11.12.2006 um 12:20
Und stell Dir mal vor Du hast mit 10-facher Lichtgeschwindigkeit einen Reifenschaden!!Ich sag euch das kann böse enden :-)


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11.12.2006 um 23:52
Man könnte es auch mit geringeren Beschleunigungen versuchen und/oder im Tiefschlafreisen, was in Zukunft auch möglich sein könnte; man denke nur an ein künstliches Koma,das schon heute benutzt wird, um schwer verletzten Patienten Erholung zu gönnen.
Undwir gehen bei einem möglichen Raumschiff ja nur von heutigen Vorstellungen aus.
Ineinigen Jahrzehnten, wenn wir alle alte Knacker sind und wenn wir den Klimawandelüberstehen werden wir es vielleicht noch erleben, wenn wir uns ein bischen schonen undnicht rauchen...


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Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

12.12.2006 um 14:47
Außerdem: Wenn wir ein Experiment von Außerirdischen wären, dann müßten sie doch dieSchwierigkeiten überwunden haben.



Genaus deswegen sind wir garantiertkein Experiment




Je näher man der Lichtgeschwindigkeit kommt,desto langsamer altert man. Auch wenn eine Gruppe Außerirdischer zu uns einige Jahrebraucht, vergeht für sie die Zeit langsamer.



nur relativ zu unsgesehen. Sie altern wie bisher.


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12.12.2006 um 14:50
Naja, wie gesagt, wenn es da noch möglichkeiten gibt, dann liegen die irgenwo im Aufbaudes Universums begründet, Denn wenn wir die 4 Dimensionen zu grunde legen, ist es ehrunwahrscheinlich interstellar zu reisen.


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Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

12.12.2006 um 22:37
Stehen bei Lichtgeschwindigkeit die Uhren nicht still ?
Ich muß mal nachschauen..
Wenn das so ist, relativ zu uns gesehen, so ist es doch genau das, was beabsichtigtist.

Immerhin verlassen ja gerade die ersten Sonden unser Sonnensystem, wennauch nicht nahe
der Lichtgeschwindigkeit.

Ich glaube auch nicht, das wir einExperiment von Außerirdischen sind, in dem Sinne, das
wir eine Art Petri-Schale seinkönnten, aber völlig auszuschließen ist das nicht.

Diejenigen die am meisten mituns experimentieren sind wir selbst, im Guten, wie im Schlechten..


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12.12.2006 um 22:46
@Fedakyn

Schau mal unter "Zeitdilatation" in der Wikipedia nach...


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Sind wir ein Experiment der Außerirdischen....

14.12.2006 um 13:07
Stehen bei Lichtgeschwindigkeit die Uhren nicht still ?
Ich muß mal nachschauen..
Wenn das so ist, relativ zu uns gesehen, so ist es doch genau das, was beabsichtigt



Nein die Uhren stehen nicht still. außerdem darf man sich die Zeitnicht wirklich so wie materie vorstellen. Was ist eine Uhr? Ein mechanisches Gebilderoder etwas ähnliches.

Das heißt dann wohl das bei höherer Geschwindigkeit dieProzesse im Atom langsamer laufen.

Nun wenn aliens 100 Lichtjahre beiLichtgeschwindigkeit zurücklegen, dann altern auch sie 100 Jahre. Nur das quasi dasZielsystem zB die Erde, dann im vergleich also relativ mehr zeit vergangen ist.

http://www.quantenwelt.de/klassisch/relativ/zwillingsparadoxon.html (Archiv-Version vom 17.12.2006)


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14.12.2006 um 13:11
bei lichtgeschwindigkeit wirste auf jeden fall gegen nen planeten scheppern oder innesonne knallen weil man nicht schneller gucken kann als man fliegt ...


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