Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

Da es ja gerade um Außerirdische geht die evtl. böse sind, möchte ich mal einen Buchtip los werden.

Und zwar ist es ein Roman von Peter F. Hamilton.

Wikipedia: Peter F. Hamilton

Einfach mal die kurze Zusammenfassung bei "Das Commonwealth-Universum/Die Commonwealth-Saga" lesen.

Dort gehts auch um böse Aliens.
(Aber nicht unbedingt so wie man es aus Hollywood kennt)

@Dr.Manhattan

Vielleicht könnte deine Definition von Aliens für künstliche Intelligenzen gelten. Diese
hätten keine uns vergleichbare Evoltution durchgemacht, also auch keine Gefühle in
unserem Sinne. Wenn wir Ihnen unterlegen wären, wären wir für sie vielleicht auch
nur ein Hindernis, das sie aus dem Weg räumen möchten. Trotzdem wäre es für
uns angebracht uns zu wehren, denn wenn sie nach den Regeln der Effizienz handeln,
dann müssen wir ihnen ihren Weg so ineffizient wie nur möglich machen, wenn wir
überleben wollen...

@Contaste

Na ja, wenn wir Ihnen Schaden zufügen könnten, dann sollten wir dies natürlich so
tun, das unsere Erde danach nicht zu einer allzu öden Leere wird. Wir könnten
Schäden sicherlich nicht vermeiden, aber es ist immer noch besser, sich zu wehren,
wenn man sowieso ins Gras beißen soll...

@quinn

Aliens sind ja auch die idealen Bösewichte. Sie sind uns fremd und Drehbuchautoren
können sie nach herzenslust mit allen nur möglichen negativen Attributen ausstatten.
Jeder Mensch schneidet neben diesen Aliens gut ab -vielleicht auch ein Beitrag zur
Einheit unserer Welt, wenn auch ein unreifer...

Aliens sind ja auch die idealen Bösewichte. Sie sind uns fremd und Drehbuchautoren
können sie nach herzenslust mit allen nur möglichen negativen Attributen ausstatten.

Das haben Drehbuchautoren auch mit Irokesen von damals gemacht und viele handhaben die ebenfalls als "böse". Was für einen schrecklichen Einfluss Filme doch haben. :( :( :(
Ansonsten, ja, wehren würden wir uns sowieso. Ich glaube nicht, dass wir einfach tatenlos zusehen würden, wie wir auseinandergerissen werden. Das wäre unwahrscheinlich. Doch woher soll so eine KI herkommen? Die müssten im Prinzip auch einen Erbauer haben.

Ansonsten könnten wir für andere Spezies vielleicht sogar die erste deren nicht bekannte intelligente Spezies sein, die sie entdekcken und so könnten wir für sie interessant sein. Sie müssen ja nicht immer andere vor uns finden.

@Dr.Manhattan

<<Ja das wäre natürlich auch möglich . Aber ich glaube , damit eine wirklich abgrundtief bösartige Rasse zusammenhält , müssten die auch eine andere Spezies kennen gegen die sich ihr Hass richtet und das sie als Gruppe zusammenschweisst .
Damit eine kriegerische Rasse überhaupt zu solch einer wird , müssen die doch den Krieg im Blut haben - und sich schon über jahrtausende gegenseitig niedergemetzelt haben .<<<

1) Böse / Gut sind sehr schwammige, rein menschliche Begriffe die dazu auch noch absolut Standpunktabhängig sind und sollten deshalb in solch einem Zusammenhang nicht verwendet werden.

2) Um kriegerisch zu handeln benötigt man keine kriegerische Geschichte. Krieg ist auch nur eine Lösung von vielen für Probleme der Spieltheorie und können dementsprechend auch auf ganz anderen Grundlagen als auf der der Geschichte erzeugt werden.
Wie du ja auch selbts gesagt hast. Eine nicht auf kriegerischen Verhaltenmuster sonder auf rein rationale Denke aufbauende Logik kann auch zu einem Vernichtungskrieg führen.

@UffTaTa

Gut und Böse sind Begriffe, die auch die Menschen unterschiedlich sehen, aber eine
böse Rasse wären für mich uns den Tod bringende Aliens schon, auch wenn sie
untereinander noch so liebenswürdig wären...
(Aber es gäbe sicherlich einige Menschen, die auch solche Aliens als Erlöser sehen würden...)

@Contaste

Sie hätte sicherlich eine Rasse gegeben, die diese Intelligenz ursprünglich entwickelt
hätte. Künstliche Lebensformen mit eigenständiger Intelligenz sind sicher gute Arbeiter. Sie könnten weitgehend eigenständig und viel schwerer arbeiten, als
ihre Erschaffer. Es wäre möglich, das sie einfach zu viele davon eingesetzt hatten,
die dann von einem "Virus der Eigenständigkeit" befallen worden wären und sich gegen ihre biologischen Schöpfer gewandt hätten...

hmmm........... es gibt keine ausserirdischen in der galaxi.

also ich denke das man das doch nicht so sagen kann, weil: wir eigentlich doch auch auserirdische sind!(wen irgend wo andere wessen wohnen dan sind wir doch die ausserirdischen. oder sehe ich das falsch??

"Ausserirdisch" scheint ja eher wie eine Ableitung von "Erde" also unserem Planeten. Und wir sind ja auch unserer Erde, oder ist es doch der Jupiter? Dann muss es doch "ausserjupirisch" oder so ähnlich jedenfalls heißen. ;)

Es könnte auch eine andere Form böser Aliens geben, nämlich solche, die von
einer Super-Erde stammen (=erdähnlich+vielfache Masse der Erde). Auf dieser
könnten sich zwei humanoide Rassen entwickelt und in einer dunkelen Periode der Geschichte bis aufs Blut bekämpft haben. Die eine Rasse könnte über die andere
gesiegt und sie schließlich ausgerottet haben. Diese Untat ließe sich nicht verbergen
und würde vielleicht dazu führen, das es eine Philosophie gäbe, die sie glaubwürdig
rechtfertigen würde. Es wäre dann eine Kultur die Folge, in der der Tod der anderen
das eigene Überleben bedeuten würde, also im Falle der Entwicklung der Raumfahrt
und der Entdeckung der Erde auch unserer Tod...

Ein planet mit dem Vielfachen der MAsse der Erde kann aber eher schlecht Leben hervorbringen...

Ich meine, die Anziehungskraft wäre schonmal ziemlich groß.

lolle die besagten Lebewesen müssen ja noch lange nicht menschenähnlich sein. Es kann auch Spezies geben, die solch einer Anziehungskraft trotzen würden. Das würde es durchaus möglich machen.

Contaste schrieb:lolle die besagten Lebewesen müssen ja noch lange nicht menschenähnlich sein. Es kann auch Spezies geben, die solch einer Anziehungskraft trotzen würden. Das würde es durchaus möglich machen.

solche spezies wirds ziemlich schwer haben mit der raumfahrt... oder wären die ihre raketen-treibstoff-tanks 8.000 mal größer?

Hallo ich bin neu hier und hab bisher immer nur heimlich mitgelesen *lol*

mit den ausserirrischen interesiert mich schon sehr.

an toom. warum 8000mal größere Tanks? Ich habe mal gelesen das es Planeten gibt die sich um sich selbst drehen. die bräuchten doch dann nur den schwung von der Drehung des Planeten auszuzten und sich mit ein paar Liter aus der Bahn schwingen? Wäre jetzt mal so meine Teorie. Da sie ja viel weiter entwickelt sind wie wir, dürfte das doch einfach sein für die.

an lolle und countaste wegen der Anziehungskraft. wenn sie doch viel weiter und besser entwickelt sind, dann sind die doch auch viel stärker. also kräftiger wie wir, somit ist dann auch die anziehungskraft keinproblem. es wäre aber auch möglich das sie liegen und sich damit die Kräfte viel besser verteilen. es ist doch bestimmt auch praktisch wenn man fester an der oberfläche angezogen wird oder haftet, denn wenn der Planet auch einer ist der sich dreht dann würden die ja sonst weg gedriftet werden.

mag sich jetzt etwas komisch alles anhören. aber ichbin ja noch neu hier. was haltet ihr denn von meinen Theorien ?

was würde denn die ausserirdischen an menschen interessieren? gar nichts. das sich die menschen ausrotten werden sehe ich als selbstverständlich an. eine besserung nicht in sicht. folglich gibt es höchstens ausserirdische die dem menschen ähneln und sich die show vom mars ansehen, was ich für das unwarscheinlichere halte. folglich gibt es keine ausserirdischen, zumindest wissen sie nichts von uns und wir nichts von anderen "primitiven" lebewesen.

ich bin sicher das sich eine menge Ausserirdische für die Menschen interessieren. Wir interessieren uns ja auch für andere Lebewesen. Egal ob weiter und minderentwickelt

@lolle/contaste

Es gibt Spekulationen darüber, wie solche Lebewesen auf einer Supererde mit
einer hohen Schwerkraft existieren können. Aber ich denke, das sie möglicheweise
auch humanoid sein können, ganz einfach weil dies eine ungemein praktische Form
für Aliens ist. Sie hätten vermutlich einfach eine höhere Knochendichte und festere
Muskeln. Alles andere ist kein so großes Problem. Diese Attribute würden sich ganz
einfach aufgrund ihrer natürlichen Evolution herausbilden. Das sie mit einer hohen
Schwerkraft so große Probleme hätten, ist ein spezifisch menschlicher Standpunkt...

@canpornpoppy

Das ist sicherlich richtig, aber sie würden trotzdem die Raumfahrt entwickeln können,
sie müßten nur Raketen mit stärkeren Schub konstruieren. Raketen gibt/gab es ja
auch auf der Erde in unterschiedlichsten Stärken. Die Nutzlast stünde dabei im
direkten Verhältnis zur Schwerkraft. Sie wäre bei gleicher Raketenstärke geringer...

@birdyfreund

Das ist eine hübsche Idee, aber die hypothetische Geschwindigkeit, mit der sich
so ein Planet drehen müßte wäre zu hoch, um ihn stabil zu halten. Die Geschwindig-
keit würde ihn höchstwahrscheinlich zerreißen...

an wolf.

warum ? da der planet ja eine viel größere eigengravitation besitzen würde, würde er sich beim drehen gleich wieder zusammenziehen. und das es planeten gibt, die sich drehen stimmt wirklich.

Ich bin nun schon einige Tage Leser bei Allmystery.de und werde mich nun evtl. auch mal bei dem ein oder anderen Thema beteiligen.

Was mir immer öfter unschön aufstößt, sind die leichtfertigen Behauptungen von einigen hier wie z.B. "Ich bin mir sicher.. blablub Aliens gibt es, sie sind hier, sie haben eine Basis auf dem Mond usw.".
Da möchte man manchem doch gerne einen denkanregenden Klaps auf den Hinterkopf geben, damit diese sich überhaupt mal einen Gedanken darüber verschwenden, was sie eigentlich schreiben.
Würden sie ihre Wortwahl nur ein klein wenig abändern, könnte man schon keine Kritik mehr daran äußern, aber anscheinend würde das schon so manchen überfordern.

Das Schlagwort hier heißt Konjunktiv ! Ich _könnte_ mir vorstellen, dass sie uns schon besucht haben.. so ist es richtig, aber bitte keine Behauptungen aufstellen, die ihr nicht beweisen könnt, das kann schnell bei euren Lesern zu Magenkrämpfen führen.

kannst Du denn das Gegenteil beweisen ? damit sind wir jetzt gleich wieder auf der selben Stufe

"und das es planeten gibt, die sich drehen stimmt wirklich."

Ach komm schon das is doch gelogen.

:-)

Nimm es mir nicht böse, aber ich muss immer wieder schmunzeln wenn just jene Antwort kommt.
Nein ich kann dir das Gegenteil nicht beweisen, weil ich es gar nicht beweisen muss.
Bisher gibt es keine wissenschaftlich anerkannten Fakten, dass es überhaupt Außerirdische Lebensformen gibt, nichtmal Einzeller, die wohl die simpelsten Strukturen darstellen dürften, wurden bisher nachgewiesen.
Dementsprechend liegt die Beweislast hier auf Seiten derer, die die Behauptungen aufstellen, dass es sie gibt und nicht auf meiner, da ich es schlicht und einfach nicht weiß, ob es da draußen noch leben gibt.
Was ich natürlich aus meiner rein subjektiven Sicht sagen kann, dass ich es für Möglich halte.