Wie ist eure Meinung zum Buckelwal Timmy?

Nyx_07 schrieb:Ich vermute ein Deutscher.

Ein Däne...

*Hab mich verbessert, kein Norweger.

RomanTisch schrieb:Lt. einem Interview von RML war er , glaube ich zu wissen , derjenige , der das letzte Stück Netz im Maul , entfernt hatte. Ob allerdings etwas in den Magen gelangt ist , könnte nur eine Untersuchung ergeben.

Da weißt Du falsch oder Lehmann labert mal so, mal so.

Am 11. März wurde der Wal im Hafen von Wismar gesichtet, wie er mit einem über 50 Meter langen Netz im Schlepptau umherschwamm – so berichtete es Sea Shepherd Deutschland auf Facebook. Mit Spezialwerkzeug konnten zumindest einige Leinen durchtrennt werden. In der Nacht auf Montag, den 23. März, strandete der Buckelwal in Niedendorf am Timmendorfer Strand. Das Netz im Maul des Tieres ließ sich dabei nicht entfernen. Seither ist der Wal erneut gestrandet – zum dritten Mal, dieses Mal an der Insel Poel in der Kirchsee. (...)

Gegenüber seinen Followern erläuterte er [Lehmann] nun noch einmal, wie er sein geplantes Vorgehen eingeschätzt hatte: „Ich habe die Chancen mit internationalen Experten und mit meinem Team auf circa fünf Prozent eingeschätzt, dass mir das gelingt. Der Wal kann dabei sterben, der Wal kann dabei schwer verletzt werden.“ Auch für ihn selbst wäre der Eingriff mit erheblichen Risiken verbunden gewesen – bis hin zur Lebensgefahr. „Aber an einer gewissen Stelle hätte ich es versucht, auf jeden Fall.“ Zugleich betont er, dass eine erfolgreiche Netzentfernung allein das Problem nicht gelöst hätte.

Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/ostsee-buckelwal-liegt-im-sterben-ein-detail-st%C3%B6rt-umstrittenen-biologen-extrem/ar-AA201G6Z

Auch das Umweltministerium äußerte sich in den Tagen entsprechend.

„Ich habe die Chancen mit internationalen Experten und mit meinem Team auf circa fünf Prozent eingeschätzt, dass mir das gelingt. Der Wal kann dabei sterben, der Wal kann dabei schwer verletzt werden.“

Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/ostsee-buckelwal-liegt-im-sterben-ein-detail-st%C3%B6rt-umstrittenen-biologen-extrem/ar-AA201G6Z

„Ich habe die Chancen mit internationalen Experten und mit meinem Team auf circa fünf Prozent eingeschätzt, dass mir das gelingt. Der Wal kann dabei sterben, der Wal kann dabei schwer verletzt werden.“

Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/ostsee-buckelwal-liegt-im-sterben-ein-detail-st%C3%B6rt-umstrittenen-biologen-extrem/ar-AA201G6Z

Ach so? Aber gezielt töten und damit erlösen ist pfui aber für die Ego-Show wäre es ok?

Optimist schrieb:Lt. Meeresforschern bedeutete schon alleine der Aufenthalt in der Barke großen Stress für den Wal.

Für manche Menschen an den Bildschirmen war das Ansehen am Freitag und der Versuch , Hope mit Schläuchen herauszuziehen , das größere Leiden , allerdings war dies ja nur für eine kurze Zeit. Im Verhältnis zum wochenlangen dahinsiechen vor Poel war das versuchte Herausziehen und ein Tag später das Verbringen in die offene See , da weitaus geringere Übel mMn. Sicher , man sah Hope schön ruhig vor Poel in der extra für ihn gegrabenen Kuhle liegen und dies tagelang. Es wurde quasi zur Routine für uns Zuschauer und da denkt man : " der hats aber ganz gut."
Allerdings muss man dabei berücksichtigen , Hope wurde da schon geholfen. Ich hätte nicht mit ansehen können , wenn Hope jegwillige Hilfe man ihm verweigert hätte. Dieses Bild sollten sich die Leute mal vor Augen halten . Hope wäre ausgetrocknet , verhungert , von Möwen bei lebendigen Leibe Stück für Stück zerhackt worden. Dieses Szeanrio und Hope`s Schmerzlaute hätte man dann mal aufzeichnen und den Zuschauern zeigen sollen , damit sie live mit erlebt hätten , was wirkliches Leiden bedeutet.
GottseiDank gab es noch Menschen , die diesem wahrscheinlichen Horrorszenario ein Ende setzten. Nochmal...eine Tötung oder gar Sprengung ( welch Unsinn) kam nie in Betracht.

Motzfussel schrieb:Laut stranded no more ist Hope seit mindestens Februar 25 in der Ostsee und wurde da bereits aus einem Netz befreit

wolltest du damit sagen, dass er keine Reste des Netzes mehr im Maul haben könnte?

Ich meine, das glaube ich, dass man ihn aus einem Netz befreit hat, aber Reste waren offensichtlich trotzdem im Maul verblieben.

Aber vielleicht hatte ich dich jetzt auch missverstanden und dir ging's nur darum, wie lange er schon mit diesen Resten im Maul rumgeschwommen sein muss.
Ja, das ist sowas von traurig.

Der Fischfang mit diesen Netzen müsste verboten werden!

RomanTisch schrieb:Lt. aller normal denkenden Menschen war das Leiden und elende Verrecken auf der Sandbank vor Poel das weitaus schlimmere Ereignis für Hope

lt Einschätzung der Meeresbiologen und Wissenschaftler nicht.
Niemand konnte ihn fragen, was ihm lieber ist.

RomanTisch schrieb:Zudem ist Hope ist ja noch einige Zeit selbstständig im Meer geschwommen.

ob das stimmt ist auch fraglich.
Ich glaube dem Rettungsteams gar nichts weiter.

Der Tracker funktionierte angeblich nicht oder auch tatsächlich nicht.
Bei dem gezeigten schwimmenden Wal können wir nicht wissen, ob es wirklich T. war und wo dieser gefilmt worden war.

Was ich seltsam finde:
Es hieß doch, T. sei im offenen Meer freigelassen worden - also weit weg von einer Küste, aber jetzt ist er vor Dänemark?

Motzfussel schrieb:Ich finde solche Aussagen immer schade. Selbst Experten sind sich nicht einig

Motzfussel schrieb:Auf Expertenebene, wie man solche Situation für Meeresbewohner verhindern kann bzw. wie man Hilft, wenn es doch passiert, gut. Und ja, dazu gehört auch es auch neue Wege zu gehen. Solche Aussagen blockieren für mich aber jedes Gespräch auf Augenhöhe

das unterschreiben ich.

RomanTisch schrieb:Hope wurde da schon geholfen.

das fand ich ja auch richtig, wenn man sich um ihn kümmerte, ihn z.B. bespritzte usw.

RomanTisch schrieb:Hope wäre ausgetrocknet , verhungert , von Möwen bei lebendigen Leibe Stück für Stück aufgefressen worden.

auch daagegen hätte man einschreiten könnb.
Und dann vielleicht wirklich mal versuchen, ihm genug Sedative zu verabreichen.
Ich glaube es nicht, was manche sagen, dass des nicht möglich gewesen wäre.

Optimist schrieb:Ich glaube dem Rettungsteams gar nichts weiter

Die Videos hast du aber gesehen , das er schwamm , mehrere Fontänen ausstieß und dann abtauchte ?
Und dies wohl noch einige Tage danach.

Optimist schrieb:Ich glaube es nicht, was manche sagen, dass des nicht möglich gewesen wäre.

Jeder kann ja glauben , was er will. Allerdings heißt glauben , halt nicht wissen. Ich halte mich weitgehend eher an Fakten .

RomanTisch schrieb:Nochmal...eine Tötung oder gar Sprengung ( welch Unsinn) kam nie in Betracht.

Dann wäre die Show ja auch vorbei gewesen, was den Akteuren ja wohl nicht so gelegen war.

RomanTisch schrieb:Es wurde quasi zur Routine für uns Zuschauer und da denkt man : " der hats aber ganz gut."

Nicht den Ernst?

Optimist schrieb:Ich glaube es nicht, was manche sagen, dass des nicht möglich gewesen wäre.

Natürlich wäre es möglich. Ich weiss auch nicht was für Szenarien von "Sprengung" man teilweise im Kopf hat. Es wäre bestimmt nicht so, dass der ganze Wal in die Luft gesprengt wird.

Optimist schrieb:Bei dem gezeigten schwimmenden Wal können wir nicht wissen, ob es wirklich T. war und wo dieser gefilmt worden war.

Jetzt kommst du auch noch mit dieser VT . Wer hat denn dir dies in das Ohr geflüstert ?

Optimist schrieb:wolltest du damit sagen, dass er keine Reste des Netzes mehr im Maul haben könnte?

Hö? Nein :)

Eine reine Sachinfo, dass das arme Geschöpf wohl mehrfach in einem Netz gefangen war.


Sowohl das Thema Netz im Maul/ Magen als auch Blutwerte hätte ich tatsächlich als ganz entscheidende Faktoren gesehen, um zu beurteilen, ob man Hope diesen Rettungsversuch zumuten soll oder nicht. Das mit der Blutabnahme "verübel" ich den Rettern auch durchaus. Ob es beim Netz überhaupt eine realistische Möglichkeit gibt das zu überprüfen, ist mir nicht bekannt. Ich kenne nur die Idee von RML und diese klang für mich als Laie doch sehr...ähm...abenteuerlich.

RomanTisch schrieb:Die Videos hast du aber gesehen , das er schwamm , mehrere Fontänen ausstieß und dann abtauchte ?

ja. Aber wie gesagt, können wir sicher sein, dass diese Aufnahmen von Tommi stammten und nicht vielleicht von einem anderen Wal?

RomanTisch schrieb:Nochmal...eine Tötung oder gar Sprengung ( welch Unsinn) kam nie in Betracht

Nyx_07 schrieb:Dann wäre die Show ja auch vorbei gewesen, was den Akteuren ja wohl nicht so gelegen war

genau.

RomanTisch schrieb:Jetzt kommst du auch noch mit dieser VT

das ist keine VT, sondern liegt im Bereich des Möglichen.
Schon alleine nach dem Gemausheln, was den Tracker betrifft, soll ich dem Team noch was glauben,

RomanTisch schrieb:Nochmal...eine Tötung oder gar Sprengung ( welch Unsinn) kam nie in Betracht.

es wurde alles Mögliche in Betracht gezogen.....und dann verworfen....

„Alle drei Möglichkeiten der aktiven Tötung wurden ausgeschlossen, und entschieden, den Wal auf natürliche Weise sterben zu lassen“, betonte König.

Quelle: https://www.welt.de/wissenschaft/article69d6660523891189a21d44ff/ostsee-toetung-bei-vollem-bewusstsein-warum-wal-timmy-nicht-von-seinem-leiden-erloest-werden-kann.html

und warum man nicht sprengte:

Die radikalste, aber wahrscheinlich effektivste Methode wäre es, einen Sprengsatz unter den Kopf zu legen und den Kopf zu sprengen, sagte König. Das sei aber ethisch nicht vertretbar und auch aufgrund der zuschauenden Menschen keine Möglichkeit. Zudem könne die Methode dazu führen, dass der Wal reißt und die Proben für eine spätere wissenschaftliche Analyse unbrauchbar werden.

Quelle: s.o.

Optimist schrieb:Was ich seltsam finde:
Es hieß doch, T. sei im offenen Meer freigelassen worden - also weit weg von einer Küste, aber jetzt ist er vor Dänemark?

Was ist denn da seltsam? Unterstützt doch die Bilder , das er selbstständig im Meer abtauchte. Und stell dir mal vor , auch Wale können schwimmen und sich bewegen. Oder denkst du , er wurde abgeschleppt und ist vor Anholt abgelegt worden.... Es wird immer absurder , sry.

Motzfussel schrieb:Laut stranded no more ist Hope seit mindestens Februar 25 in der Ostsee und wurde da bereits aus einem Netz befreit.
So viel Lebenswille und so viel Leid in einem so kurzen Leben :(

Sehr spannend! Obwohl ich nicht bei FB bin, kann ich mir den Beitrag ansehen. Eine Userin verlinkte zudem ein Video über die Befreiung des Wals aus Netzen in Polen. Ich kann es leider aktuell nicht selbst verlinken. Stranded no more geht davon aus, dass es sich um timmy handelt (die btw jetzt als Weibchen bezeichnet wird). Möglicherweise war Timmy also schon sehr viel länger (Februar 25!!!!) in der Ostsee unterwegs. Vor Rügen wurde ja auch Mitte 2025 ein Buckelwal gesichtet. RML sagte in einem Video zum wal vor rügen, dass es durchaus auch Buckelwale gibt, die länger in der Ostsee unterwegs sind und das nicht direkt besorgniserregend sei. Allerdings ist das Risiko mit Netzen / Strandungen etc hier ja bestimmt deutlich höher als mitten im Atlantik. Vielleicht hat timmy sich aus irgendeinem Grund / Gewohnheit immer wieder Richtung Ostsee orientiert oder hat schon lange nicht mehr rausgefunden. Auf den Bildern von Feb 25 sieht die Haut auch noch deutlich anders aus.

Motzfussel schrieb:Eine reine Sachinfo, dass das arme Geschöpf wohl mehrfach in einem Netz gefangen war

ach so, okay.

Motzfussel schrieb:Das mit der Blutabnahme "verübel" ich den Rettern auch durchaus.

ja, das ist auch so ein Ding: Blutabnahme ging, aber mal versuchen, ihn mit Spritzen zu erlösen, da ging nun kein Weg rein.

RomanTisch schrieb:Unterstützt doch die Bilder , das er selbstständig im Meer abtauchte

Es könnte aber auch eine andere Theorie unterstützen, nämlich, dass man ihn gar nicht im offenen Meer frei ließ, sondern schon eher.

In diesem Sinne:

Optimist schrieb:Aber wie gesagt, können wir sicher sein, dass diese Aufnahmen von Tommi stammten und nicht vielleicht von einem anderen Wal?

RomanTisch schrieb:Lt. aller normal denkenden Menschen war das Leiden und elende Verrecken auf der Sandbank vor Poel das weitaus schlimmere Ereignis für Hope.

Welche Anmaßung. Wer nicht denkt wie Du, ist kein "normaler Mensch"? Deutschland 2026.

Nyx_07 schrieb:

„Ich habe die Chancen mit internationalen Experten und mit meinem Team auf circa fünf Prozent eingeschätzt, dass mir das gelingt. Der Wal kann dabei sterben, der Wal kann dabei schwer verletzt werden.“

Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/ostsee-buckelwal-liegt-im-sterben-ein-detail-st%C3%B6rt-umstrittenen-biologen-extrem/ar-AA201G6Z

Ach so? Aber gezielt töten und damit erlösen ist pfui aber für die Ego-Show wäre es ok?

Welche Anmaßung und welche Hybris von Herrn Lehmann. Die "Rettung" durchziehen, auch wenn der Wal dabei draufgeht? Der Mann ist ICHICHICH, der braucht seine Heldenshow.

Deshalb ist er auch ausgestiegen und hat angeblich ein Angebot in sechsstelliger Höhe (das musste er natürlich in die Welt hinausposaunen) nicht angenommen: Er wäre nicht die Nr. 1 gewesen.

Wie arm. Deutschland 2026.

Tussinelda schrieb:es wurde alles Mögliche in Betracht gezogen.....und dann verworfen....

Eine ,von einer nicht in die Entscheidung , eingebundene Orga und Sprecherin. Eine leere Worthülse , sonst nix. Muss man nicht beachten , völlig belanglos.

Optimist schrieb:ja, das ist auch so ein Ding: Blutabnahme ging, aber mal versuchen, ihn mit Spritzen zu erlösen, da ging nun kein Weg rein.

Ne, ging halt leider nicht. Wurde zwei mal versucht und hat nicht funktioniert und dann gelassen. So mein Stand dazu. Dabei hätten die Werte eben viel über den Zustand und Überlebenschancen verraten.

"Einschläfern" wie wir es bei Haustieren kennen scheint bei einem Tier dieses Größe wohl wirklich schwierig und vor allem nicht "erprobt". Da wäre dann wohl eine Sprengung die "tierfreundlichere" Alternative. Die wurde nach meinem empfinden aber nicht zuletzt (aber vermutlich nicht nur deswegen ausgeschlossen, weil es für menschliche Augen "unschöne" Bilder gegeben hätte. Auch das sagt viel und leider nichts gutes über uns Menschen aus.

RomanTisch schrieb:Oder denkst du , er wurde abgeschleppt und ist vor Anholt abgelegt worden..

liegt alles im Bereich des Möglichen.
In einem Bericht hörte ich, dass die Schiffsbesatzung keine Lust mehr hatte noch länger ins Meer zu fahren, weil die Zeitdruck hatten -> spricht für meine Theorie.

Negierst du, dass es um die Rettungsaktion einiges Gemauschel gab?

Schon alleine dass es im Fernsehen keine Videos gab, wie er selbstständig von der Bake schwamm und wie gesagt, es gibt für mich keinen Beweis, dass es Timmy war, den man dann im Meer gefilmt hatte.

Optimist schrieb:Es könnte aber auch eine andere Theorie unterstützen, nämlich, dass man ihn gar nicht im offenen Meer frei ließ, sondern schon eher.

Dann hast du bestimmt nicht die Bilder von News5 gesehen? Die waren nämlich die ganze Zeit live dabei. kannst du bei YT nachsehen , da wird dir geholfen.

Motzfussel schrieb:Da wäre dann wohl eine Sprengung die "tierfreundlichere" Alternative. Die wurde nach meinem empfinden aber nicht zuletzt (aber vermutlich nicht nur deswegen ausgeschlossen, weil es für menschliche Augen "unschöne" Bilder gegeben hätte. Auch das sagt viel und leider nichts gutes über uns Menschen aus

so sehe ich das auch.

RomanTisch schrieb:Dann hast du bestimmt nicht die Bilder von News5 gesehen?

nein. Ist aber verwunderlich, dass die Reporter der Öffentlichen nicht auch dabei waren.
Naja, für mich sieht hier trotzdem Einiges nach Gemauschel aus.