9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

Deepthroat23 schrieb:in München

stimmt, da hab ich mich jetzt verleiten lassen. München liegt komplett ausserhalb.
und bevor die Wahrheit ans Licht kommt, Hong Kong ist seit 98 auch mit einem "ausserhalb" Flughafen ausgestattet. bis 98 war der Wikipedia: Flughafen Kai Tak quasi mitten im Trouble.

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Auch in LS bin ich noch niemals über die Stadt geflogen.
Dein Einflugsschneise kommt von Süden, selten von Norden. Aber über die Stadt bin ich noch nie geflogen. Das würde auch gar nicht gehen, da die Landebahnen gar nicht von Osten nach Westen zeigen.

Aha:

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Oder meinst du Las Vegas? Da gibt es Pisten sowohl in Nord-Süd- als auch in Ost-West-Richtung. Und die werden alle regelmäßig benutzt.

Z.

Ich habe tatsächlich Vegas gemeint.

In Vegas sind die Start- und Landebahnen genau so konzipiert, dass keine Davon Richtung Stadt zeigt.

In LA ist eh alles egal, da kann auch eine V2 inmitten der Stadt starten, das würde auch nicht groß auffallen ;)

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:In Vegas sind die Start- und Landebahnen genau so konzipiert, dass keine Davon Richtung Stadt zeigt.

Das ist wie gesagt auch in Las Vegas nicht der Fall:



Und auch dort drehen die Flugzeuge selbst nach dem Start in Ost- oder Westrichtung ziemlich schnell Richtung Stadt.

Z.

@zaeld

Logo, die Startbahnen zielen doch direkt an der Innenstadt vorbei. Sieht man doch.

@Deepthroat23

Hast du schon mal in Erwägung gezogen, daß Flugzeuge nach dem Abheben auch die von der Startbahn vorgegebene Richtung ändern können?

Hi,

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:In Vegas sind die Start- und Landebahnen genau so konzipiert, dass keine Davon Richtung Stadt zeigt.

Das wird wohl eher ein Nebeneffekt sein, denn Landebahnen werden primär nach der Hauptwindrichtung konzipiert. Landen und Starten mit stärkerem Seitenwind ist suboptimal und sollte, wenn machbar, vermieden werden. Ob die Bahnen in Vegas ebenso konzipiert wurden, konnte ich leider nicht heraus finden, vermute aber, dass solche Überlegungen eine durchaus tragende Rolle gespielt haben.
Wobei, wenn ich aus http://www.spotterguide.net/index.php/planespotting/north-america/las-vegas-las-klas/ das lese:

Las Vegas is surrounded by mountains and crosswinds on the runway are not unusual.

die Hauptwindrichtung vielleicht nicht so eindeutig und damit bestimmend ist. Aber, wie gesagt, reine Vermutung. Jemand eine bessere Quelle?

-TR

@Total_Recall
Hier steht etwas Allgemeines über die Ausrichtung, diese sollte aber internationalen Anklang finden:
Wikipedia: Start- und Landebahn#Ausrichtung

Hi,
@Aniara
Danke für den Link!

Aniara schrieb:diese sollte aber internationalen Anklang finden:

Das sehe ich auch so.

-TR

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Logo, die Startbahnen zielen doch direkt an der Innenstadt vorbei. Sieht man doch.

Was? Das ist alles bebautes Gebiet, wo die Flugzeuge rüberfliegen. Las Vegas besteht nicht nur aus dem Strip. Außerdem habe ich jetzt schon genug Beispiele gebracht, wo Flugzeuge direkt über Städte fliegen. Reicht das immer noch nicht mal zugeben zu können, falsch geschätzt zu haben?

Z.

@Total_Recall

Total_Recall schrieb:Ob die Bahnen in Vegas ebenso konzipiert wurden, konnte ich leider nicht heraus finden, vermute aber, dass solche Überlegungen eine durchaus tragende Rolle gespielt haben.

Man darf auch nicht vergessen, daß der Flugplatz Las Vegas ursprünglich weit draußen gebaut wurde, und die Stadt wuchs dann um den Flughafen herum. Die Stadt liegt in meinem Bild oben eigentlich nur unter der Bezeichnung "Las Vegas" und geht gerade mal bis zur 589 hinunter.

Die ganzen großen bekannten Kasinos liegen genaugenommen außerhalb von Las Vegas.

Z.

@zaeld

zaeld schrieb:Was? Das ist alles bebautes Gebiet, wo die Flugzeuge rüberfliegen.

Bebautes Gebiet ja, aber nicht die Innenstadt. So wie eben Manhattan. Darum gings ja.
Aber das ich da unrecht hatte, haben wir ja anhand des Fluges der über den Central Park flog schon festgestellt.

zaeld schrieb:Las Vegas besteht nicht nur aus dem Strip.

Danke für die Aufklärung, ich war erst 5 mal da ;)

zaeld schrieb:Die ganzen großen bekannten Kasinos liegen genaugenommen außerhalb von Las Vegas.

Das ist jetzt aber wirklich Korintenkackerei ;)
Paradise hat sogar die gleie Postleitzahl wie Vegas.

Irgendwer Lust wieder über 9/11 zu reden?

Nein? :D

Deepthroat23 schrieb:Bebautes Gebiet ja, aber nicht die Innenstadt.

Für dich sind also nur die paar Hotels am Strip "Innenstadt"?

Reichen die zahlreichen gebrachten Beispiele nun, daß deine Vermutung, Linienflüge würden nicht über Städte gehen, falsch ist?

Z.

@zaeld

Wie oft fragst du das denn jetzt noch? Ich habe doch schon geschrieben:

Deepthroat23 schrieb:Aber das ich da unrecht hatte, haben wir ja anhand des Fluges der über den Central Park flog schon festgestellt.

@Groucho

Groucho schrieb:Irgendwer Lust wieder über 9/11 zu reden?

Nein? :D

Doch :D

ich, es stehen ja noch immer meine Fragen zum Thema zur Debatte, oder hat die inzwischen jemand für mich nachvollziehbar beantworten können?

1. Warum wird der Prozess gegen KSM verschleppt und soll die Öffentlichkeit mit einer Verzögerung von 40s darüber informiert werden, wenn doch die Beweislage so eindeutig is?

2. Warum wurde OBL umgelegt, wenn man ihn auch hätte lebend mit nehmen können um in vor Gericht zu stellen, wie es in einem Rechtsstaat eigentlich üblich is?

3. Warum sind in den CR-Anhägen, die das Thema der Befragung von Staatsangehörigen Saudi-Arabiens kurz nach dem Anschlag behandeln, ganze Passagen geschwärzt?

Gruß greenkeeper

Zu 1) Keine Ahnung
Zu 2) Das haben wir doch nun wirklich schon oft durchdiskutiert.
Man hat halt vor Ort "Recht gesprochen"
Natürlich war das juristisch keineswegs okey, keine Frage.
9/11 war ja nun nicht das einzige, was man ihm vorgeworfen hat, gejagt hatte man ihn auch schon lange vor 9/11
3) Auch diesen Punkt haben wir schon ausgiebig diskutiert.

@Groucho

Dann reden wir halt über Frage 1. :D

Gruß greenkeeper

greenkeeper schrieb:Warum wird der Prozess gegen KSM verschleppt und soll die Öffentlichkeit mit einer Verzögerung von 40s darüber informiert werden, wenn doch die Beweislage so eindeutig is?

Du sagst, er wird aktiv verschleppt. Warum glaubst du das denn? Das dort aktiv und mit Absicht etwas verzögrt wird? Der Prozess gegen Bin Ladens Schwiegersohn wurde doch auch problemlos durchgezogen.

Warum fingiert man nicht einfach einen Prozess?

@Aniara

Aniara schrieb:Warum fingiert man nicht einfach einen Prozess?

Ich würde mal behaupten weil das US-Rechtssystem dazu vielleicht doch nich ganz so geeignet is. Da gibt es ja schließlich keinen "Volksgerichtshof". So bleibt immer das Risiko, dass am Ende doch alles raus kommt.

Gruß greenkeeper