Auftriebskraftwerk

poipoi schrieb:Nö

Also sind für dich physikalische Berechnungen und Aerodynamik etc. mehr Wert, als das was du selbst beobachten kannst?

@neutonne: Na, das klappt doch schon mal.

@neutonne: Klassischer Fehler: Die Formeln sind das Ergebnis von Beobachtungen. Wie glaubst Du kommen die Zustande? Würfeln? Drehbuchschreiben der Big Bang Theory? Formeln sind das Ergebnis experimentell bestätigter Annahmen.

Richtig, einige Formeln und Annahmen basieren auf Überlegungen und sind nicht experimentell bestätitig. Dies sind dann Theorien die man noch versucht zu verifizieren oder zu falsifizieren.

Aber nur weil ein Messgerät etwas unerklärliches anzeigt, wirfst Du nicht die Physik über den Haufen, die unzählige Male bestätigt wurde, sondern du kontrollierst das Messgerat/die Analysemethode etc.

Die Rosch-Konzept widerspricht elementaren physikalischen Konzepten. Eine undokumentierte Behauptung, dass es trotzdem funktioniert, kann doch nicht ernsthaft ein Grund sein, die Physik über den Haufen zu werfen. Daher sind die Zweifel bis zum Gegenbeweis sinnvoll.

Ich frage mich, wie kann man nur so vertrauensseelig sein? Es gibt so viele gute Begründungen, warum es entweder physikalisch nicht funktionieren kann (Energieerhalten, Gravitation als konservative Kraft), noch aus ingenieurstechnischer Sicht (Kette, Zahnräder). Das sind alles Fakten. Was liefert Rosch? Bla, Bla, Bla! Von denen kommt nichts, was auch nur irgendwie überprüfbar wäre. Wem glaubt man da eher? Denen, die keine finanziellen Interessen haben und nachvollziehbar argumentieren oder denen, die Geld verdienen wollen und fehlerhaften Quatsch absondern und sich an keine Terminzusage gehalten haben? Wach auf Kleiner!

Ich investiere auf jeden Fall eher in @Balthasar70 rosa Einhornzucht.

neutonne schrieb:Wenn Formeln für Dich mehr Wert sind, als das was Du selbst beobachten kannst

Für eine Physikalische Theorie es schon mal gar nicht so verkehrt, wenn sie sich durch Beobachtung oder Experiment bestätigen lässt.

@neutonne
Hier geht es nicht um persönlichen Eindruck und Bauchgefühl sondern um Funktion. Am Ende zählt ob es das tut was man verspricht und das wird es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht!

Es ist ganz egal ob man wie ein kleiner Schuljunge fasziniert daneben steht und sich beeindrucken lässt.

dieses Zahnrad aus dem Mädler ist größer und breiter als das Zahnrad aus dem Rosch-Getriebe und hat ein max. zul. Drehmoment MD von 2 Nm an der Verzahnung.
Beim Rosch-Zahnrad würden 400 Nm an der Verzahnung anstehen bei theoretischen 4,8 kW Leistungsübertragung, und das Rosch-Zahnrad hat keine Schmierung.

Noch Fragen?
https://www.maedler.de/Article/21488118

@burri2
Verwechselst du mm mit cm? Das ist ja ein winziges Zahnrad.

Edit: Sry ich war falsch. Geht ja um's Getriebe...

@hdberger

die Werte sind optisch ermittelt worden, und sind zutreffend.

@neutonne:

1. das KPP ist kein geschlossenes System. Die Systemgrenze umfasst die gesamte Erde einschl. dem KPP. (-> Gravitation)

2. das KPP wandelt die Auftriebsenergie (Gravitation) in eine andere Energieform um.

Unsinn.

Ein Auftriebskraftwerk kann im praktisch relevanten Sinne als isoliertes (abgeschlossenes) System betrachtet werden. Punkt.

Erläuterungen:

1. Es gibt natürlich minimale Energieflüsse (z.B. durch Schwankungen von Luftdruck, Raumtemperatur und Mondgravitation) zwischen der Anlage und der Umgebung. Für diese kann man allerdings sichere Obergrenzen angeben (grösstenteils <= Milliwatt-Bereich). Für die Ausgangsleistung sind diese winzigen Energieflüsse belanglos.

2. Ebenso gibt es minimale Materieflüsse (die Betriebsluft behandle ich im nächsten Punkt separat) zwischen der Anlage und der Umgebung (z.B. verdunstendes Wasser). Genau wie bei den Energieflüssen lässt sich sicher ausschliessen, dass diese Materieflüsse einen relevanten Einfluss auf die Ausgangsleistung haben.

3. Aus rein praktischen Gesichtspunkten bewegt sich die Betriebsluft bei den Rosch-Anlagen nicht im geschlossenen Kreislauf. Da aber offentlich keine Luft verschwindet oder dazukommt, und Temperatur- und Druckunterschiede der Eingangs- und Ausgangsluft vernachlässigbar sind (Eingangsluft bezieht sich dabei auf den Zustand vor dem Kompressor), ist das bzgl. der energetischen Betrachtung der Anlagen äquivalent zu einem geschlossenen Kreislauf.

4. Die Erdgravitation ist (im Rahmen der relevanten Genauigkeit) ein homogenes, zeitinvariantes, konservatives Kraftfeld. Ein derartiges Kraftfeld stellt keinen Energiefluss dar, ändert also nichts daran, dass ein System unter dessen Einfluss als isoliert (abgeschlossen) betrachtet werden kann! Ein solches Kraftfeld kommt sogar bei einem der klassischen Beispiele für ein isoliertes System vor: Dem (reibungsfreien) Pendel.

@burri2
das ist doch nur der Beweis, das am Generatoreingang kein so grosses Drehmoment anliegen kann. Jetzt ist zu klären, welche Energiemenge und wie
der Generator tatsächlich erzeugt.
Und nur wenn geklärt ist, das dieser Generator nach Umbau höchstens 500 W
erzeugt, ist der Betrug bestätigt.
Alle anderen Vermutungen sind genauso Behauptungen wie die von Rosch.

@Peter0167

Prost :D (Ich trink jetzt echt einen drauf !)

Wie gehts eigentlich nach dem Rosch\GAIA-Gedöns weiter.Löst sich der Haufen hier auf oder wird ein neues Spielfeld eröffnet? Auf weitere 30.000 Posts (Dunkelziffer abweichend da gelöschte Beiträge nicht zählen)

@vegetar

Hier ein Zitat von D., der hier als User @Rosch folgendes geschrieben hat:

Der Wirkungsgrad des reinen Generators beträgt 97% , bei dem Messemodell welches als reine Demo gebaut wurde etwa 80%

vegetar schrieb:Jetzt ist zu klären, welche Energiemenge und wie
der Generator tatsächlich erzeugt.

@vegetar

Wie wäre es denn mit Energieeinspeisung durch externe Stromversorgung anstatt eines Wundergenerators.
Dies bestätigen u. a. auch die ausgewerteten Fotos und Videos des AuKW Demolaufes.

kiefer schrieb:Löst sich der Haufen hier auf oder wird ein neues Spielfeld eröffnet?

Hab ich auch schon überlegt. Vielleicht nehmen wir uns dann den nächsten Scam vor.

@pluss
seit wann glaubt Ihr D., der wäre blöd, wenn er nach dem ganzen Verwirrspiel, ausgerechnet auf den Generator weisen würde.
Dann könnte er gleich mitteilen, das der Generator- (hersteller/umbauer) in Belgrad zu hause ist und sein Generator einen reellen Preis von ca 500 € hat.
Wie viel Generatoren müsste D. verkaufen, um nur auf einen Umsatz
von 1 Milliarde zu kommen. Warum haben Beisers private Versuche nicht
funktioniert, Beiser hatte den "Wundergenerator" nicht.
So nun gibt es zwei Möglichkeiten, entweder man konzentriert sich auf den
Generator, oder man sucht weiter nach versteckten Stromquellen, was bei 100 kW nicht so einfach werden sollte.

vegetar schrieb:Wie viel Generatoren müsste D. verkaufen, um nur auf einen Umsatz
von 1 Milliarde zu kommen

Nicht mehr als an AuKWs.
Kann den Generator doch zum entsprechenden Preis anbieten. Den würden die ganzen Deppen sogar eher kaufen als mit dem ganzen anderen nicht funktionierendem Schrott.

vegetar schrieb: Warum haben Beisers private Versuche nicht
funktioniert

Weil Beisers Konzept von vornherein völlig blödsinnig und sinnlos war. Das Blubberle dreht sich wenigstens bei Einblasen von Luft. Bei Beisers Schrotthaufen bewegt sich nichts, und zwar grundsätzlich nicht. Das liegt u.a. daran, dass der technische Leiter den Auftrieb schon im Ansatz nicht verstanden hat. Hätte er wenigstens vorher mal den Wkipedia Artikel gelesen. Da steht drin, warum der Schrott nicht funktionieren kann.

@vegetar:

vegetar schrieb:... seit wann glaubt Ihr D. ...

Eine vernünftige, nachvollziehbare Aussage (zum Wirkungsgrad des Generators) sollen wir nicht glauben, aber die physikalisch abwegige Aussage der Energieerzeugung aus dem Nichts (wobei eher belanglos ist, wo genau das in der Anlage passieren soll) sollen wir glauben? Klingt nicht nach einer guten Strategie.

Die Gaia Vorstände sind nach wie vor nicht von ihrem Glauben an die Funktion des Aukw abzubringen.
Geht man davon aus, dass die Aussage von DD, was den Wirkungsgrad des Generators betrifft, gelogen war, wäre dies der einzige Ansatzpunkt, da ihr alle anderen Möglichkeiten widerlegt und diesbezügliche Lügen bereits entlarvt habt.
Geht man weiter davon aus, dass sämtliche Schweißarbeiten, Malereien, etc. dazu dienen sollten, die Leute bewusst auf die Betrugsschiene zu locken, stellte sich die Frage, zu welchem Zweck?
Beiser hat im besten Fall Halbwissen über elektrische Felder. Klar, dass seine Verszuche nichts werden konnten.
Der einzig mögliche Ansatz ist somit der Generator, und nachdem Gaia so vehement der Überzeugung ist, das ganze funktioniert, folgende Frage: Warum baut man dann ein Blubberle darunter? Auch das könnte rein der Ablenkung dienen. Der Ablenkung wovon? Nun, ich glaube da liegt dann auch der Hase im Pfeffer.
Auch wenn dies ein rein fiktiv ist, interessieren mich eure Meinungen dazu.