Schwierigkeit der Längenkontraktion
07.02.2018 um 22:59Anzeige
pluss schrieb:Noch einfacher wäre es natürlich wenn du einfach mal aufzeigst wie die Beträge für System SSS deiner Ansicht nach korrekt berechnet werden,Das will ich ja:
mojorisin schrieb:Ich mache jetzt ne Stichpunkliste und mal schauen ob du allen Argumenten zustimmen kannst:Aber deine Antwort da drauf:
pluss schrieb:Warum jetzt plötzlich von System S auf System S′ wenn noch null geklärt ist wie was in System S zu berechnen ist?Ich kann dir aber auch kurz erklären wieso ich die Sache aus Sicht von S' betrachten will. Ganz einfach deshalb weil ich die Geschwindigkeit uy aus Sicht von S nachdem die Kugel beschleunigt hat gar nicht weiß. Diese ist eine Unbekannte die ich nur über Lorentztransformation aus S' berechnen kann. Denn nur in S' kann ich Annahmen treffen die überprüfbar zu unseren bisher bekannten physikalischen Gesetzetn ist. Daher die Frage ob du den 4 Punkten zustimmst.
pluss schrieb:Ändert sich der Impuls, wenn sich die Masse des Körpers ändert?Ich weiß auf was du hinaus willst: Meine Antwort: Ändert sich die Geschwindigkeit zwischen zwei Systemen ändert sich der Lorentzfaktor.
Ändert sich die Masse, wenn der Körper einen Impuls auf der xxx-Achse erhält?
mojorisin schrieb:Ich kann dir aber auch kurz erklären wieso ich die Sache aus Sicht von S' betrachten will. Ganz einfach deshalb weil ich die Geschwindigkeit uy aus Sicht von S nachdem die Kugel beschleunigt hat gar nicht weiß. Diese ist eine Unbekannte die ich nur über Lorentztransformation aus S' berechnen kann.Das ist ein Irrtum, ein System S' ist überhaupt nicht erforderlich zur Sachklärung.
pluss schrieb:Das ist ein Irrtum, ein System S' ist überhaupt nicht erforderlich zur Sachklärung.Ein Körper A bewegt sich im System S mit der Geschwindigkeit \mathbf u= \lbrace u_x=0, u_y=0{,}5c \rbrace
pluss schrieb:Wie sieht der Geschwindigkeitsvektor von AAA im System SSS aus, wenn der Körper auf der xxx-Achse auf ux=0,7cu_x=0{,}7cux=0,7c beschleunigt wurde?Wie groß ist uy nach dem der Körper beschleunigt wurde?
mojorisin schrieb:Wie groß ist uy nach dem der Körper beschleunigt wurde?Wenn du der Ansicht bist das sich der Geschwindigkeitsvektor u_y ändert, dann solltest du wissen welche physikalische Gesetzmäßigkeit dafür verantwortlich ist und auch die Gleichungen zur Lösung des Problems kennen. Aber nicht jemanden Fragen, der davon überzeugt ist das sich der Geschwindigkeitsvektor u_y nicht verändert, weil er nach durchforsten von 11 Fachbüchern zur SRT und ART, sowie 24 Werken aus der Fachliteratur über Mechanik und Kinetik nicht ansatzweise etwas finden konnte was darauf hinweist das deine Ansicht zutreffend sein könnte.
pluss schrieb:Das ist ein Irrtum, ein System S′ ist überhaupt nicht erforderlich zur Sachklärung.Nun S' ist aber das Ruhesystem deiner Uhr. Natürlich ist das Ruhesystem erforderlich zur Sachklärung.
pluss schrieb:Wenn du davon ausgehst das ein Körper seine Geschwindigkeit auf der y-Achse verändert, wenn ein Beschleunigung auf der x-Achse erfolgt, hat das null und nichts mit irgendwelchen anderen Bezugsystem zu tun.Nun denn schauen wir uns ann was passiert wenn deine Annahme zutrifft das uy konstan bleibt:
mojorisin schrieb:Da u'x = 0 ist können wir einfac h umstellen nach u'y und erhalten:Wozu hat sich Hendrik Antoon Lorentz so abgestrampelt?
pluss schrieb:Also ich würde einfach die Lorentz-Transformation anwenden um den Betrag des Vektors uy′u_y'uy′ zu erhalten. Oder spricht etwas dagegen?Ja, es brauch keinen Betrag, was ich gerechnet habe ist die Standard Lorentztransformation für Geschwindigkeiten. Wenn du im System S die Vertikalgeschwindigkeit der beschleunigten Kugel festnagelst dann ist die Konsequenz das die Kugel im Ruhesystem S' beschleunigt werden muss. Daher erhälst du auch immer Zuwächse des Impulses, denn eine Zunahme der Vertikalgeschwindigkeit im mitbeschleunigtren System in dem Die Kugel horizontal "ruht" kann nur durch eine aktive Beschleunigung erfolgen, also eine Kraftaufwendung.
mojorisin schrieb:Ja, es brauch keinen Betrag, was ich gerechnet habe ist die Standard Lorentztransformation für Geschwindigkeiten. Wenn du im System S die Vertikalgeschwindigkeit der beschleunigten Kugel festnagelst dann ist die Konsequenz das die Kugel im Ruhesystem S' beschleunigt werden muss. Daher erhälst du auch immer Zuwächse des Impulses, denn eine Zunahme der Vertikalgeschwindigkeit im mitbeschleunigtren System in dem Die Kugel horizontal "ruht" kann nur durch eine aktive Beschleunigung erfolgen, also eine Kraftaufwendung.Bitte @mojorisin, ich habe hier nachvollziehbar vorgerechnet wie ich zu den Beträgen (Geschwindigkeitsvektoren, Impuls und Energie) gelangt bin. Also behaupte nicht nur einfach meine Darstellungen sind fehlerbehaftet, sondern Zeige die Fehler explizit auf, und vor allem zeige auf wie es aus deiner Sicht korrekt berechnet wird.
pluss schrieb:Wann lieferst du mal deine Berechnung zu System SSS und vielleicht auch S′S'S′?Bitte sehr:
pluss schrieb:Bitte @mojorisin, ich habe hier nachvollziehbar vorgerechnet wie ich zu den Beträgen (Geschwindigkeitsvektoren, Impuls und Energie) gelangt bin. Also behaupte nicht nur einfach meine Darstellungen sind fehlerbehaftet, sondern Zeige die Fehler explizit auf, und vor allem zeige auf wie es aus deiner Sicht korrekt berechnet wird.Hmm das hab ich hier doch schon vor Monaten fast exakt so gelesen.
McMurdo schrieb:Schon faszinierend wieviel Geduld du hast, wo das Spiel doch jetzt gerade wieder von vorne los geht :)Immer und immer wieder lernt man selber dazu. Z.B. war habe ich den Lorentzfaktor für den Impuls immer falsch berechnet indem ich immer den Lorentzfaktor eingesetzt habe der zwischen zwei Systemen vorherrscht. Für die korrekte Impulsbetrachtung muss ich aber direkt mit dem Ruhesystem des Objektes vergleichen. Im oberen fdall ist das wahre Ruhesystem der Kugel also nicht S' oder S sondern das wo die Kugel in alle Richtungen ruht.
mojorisin schrieb:Die Überschriften in der Tabelle sollen nicht heißen "Annahme u'x = const." bzw. "Annahme ux = const." sondern natürlich "Annahme u'y = const." bzw. "Annahme uy = const."Ich bin kein Pawlowscher Hund der über eindeutige Flüchtigkeitsfehler herfällt.
pluss schrieb:Was mir aber aufgefallen ist, die Gesamtenergie im System S ist widersprüchlich.Ich bin gespannt.
mojorisin schrieb:ist jedoch falsch. Wenn dann gilt:Ja, Flüchtigkeitsfehler beim erstellen in Latex, gerechnet habe ich mit \mathbf p \cdot c
pluss schrieb:Ja, Flüchtigkeitsfehler beim erstellen in Latex, gerechnet habe ich mit p⋅c\mathbf p \cdot cp⋅cWelche Lorentzfaktoren nutzt du in der zweiten Gleichung?
pluss schrieb:Was mir aber aufgefallen ist, die Gesamtenergie im System S ist widersprüchlich.S im oberen Fall oder S im unteren Fall?
mojorisin schrieb:Welche Lorentzfaktoren nutzt du in der zweiten Gleichung?Den aus \mathbf u= \left (u_x , u_y \right ), also zwangsweise den, der in deiner Impulsberechnung enthalten ist.