Freie Energie/Perpetuum Mobile

thomaszg2872 schrieb:Möglicher weise steckt da ein Denkfehler drin

Stimmt. Das ist die Grundlage eines jeden PMs... :D

@thomaszg2872

Du scheinst dich mit freier Energie ja schon eine Weile zu beschäftigen - deswegen speziell an dich jetzt die Frage:

Welche "Energiearten" würden für einen "freie Energie-Generator(Reaktor/Batterie...)" zur Verfügung stehen?

@all
FE =/= PM
also nicht gleich als unmöglich hinstellen und tomi damit abschrecken

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und um mit guten Beispiel voranzugehen hier die Energiearten die mir gerade einfallen:
1) Sonnenenergie
2) Windkraft
3) Wasserkraft (bedingt)

und ja ich weiß, keine der 3 ist "unendlich" - aber trotzdem ist jede Menge davon da - 1) und 2) sogar absolut "frei" zugänglich

Das Passt hier gerade sehr schön:

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2013/04/zeitkristalle-physik-nobelpreistrager.html (Archiv-Version vom 02.05.2013)

Zeitkristalle: Physik-Nobelpreisträger will "Perpetuum mobile" testen

Und gleich eine Frage: Drehen sich Elementarteilchen und kann man sich diese Bewegung als Energiequelle nutzen?

AnGSt schrieb:http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2013/04/zeitkristalle-physik-nobelpreistrager.html (Archiv-Version vom 02.05.2013)

Zeitkristalle: Physik-Nobelpreisträger will "Perpetuum mobile" testen

Passt auch sehr gut. Mann will Sonne zu Trüffel verarbeiten.

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2013/04/trüffel-physik-nobelpreistrager.html

Also im Artikel mit den Zeitkristallen finden sich einige falsche Behauptungen des Schreibers - da sollte man sich ne bessere Quelle suchen

Der Artikel mit den Trüffeln ist leider nicht mehr einzusehen - für mich ein klarer Beweis das es funktioniert und das SIE bereits alle Beweise verschwinden lassen :trollbier:

edit:
sollte man "drehende Elementarteilchen" zur Energiegewinnung heranziehen - würden sie sich nachher langsamer (oder gar nicht mehr) drehen
Man sollte also vorher herausfinden ob und inwiefern sich dann seine Eigenschaften verändern
Zudem ist die kinetische Energie von so kleinen Teilchen wohl zu wenig um damit nen Staubsauger/Fernseher/Taschenlampe/... zu betreiben

@Xovaar

Xovaar schrieb:also nicht gleich als unmöglich hinstellen und tomi damit abschrecken

Da besteht keine Gefahr, daß bei dem jemals Realität durchdringt...

@rambaldi

Wann wird man kapieren dass es nur begrenzt energie gibt? Natürlich kann der Wirkungsgrad verbessert werden aber nicht über 100%

@JackTheHipster
naja... also bei den brennwertgeräten die ich messe (bin rauchfangkehrer) da kommt ein wirkungsgrad von über 100% rauskommen^^

so ganz stimmt das also nicht :D

@Xovaar
Ne, manchmal muß man auch anerkennen daß Hoffnung vergeblich ist.

Fürth wird trotz aller Hoffnung nicht die Champions League gewinnen :-)

@interrobang
Das ist ein fast betrügerischer Rechentrick. Aber das muss ich dir wahrscheinlich nicht erklären.

@interrobang
das würde bedeuten das beim verbrennen des Gases (Kohle, etc.) mehr Energie frei wird als vorher drin gespeichert war .... unwahrscheinlich
Eher kann ich mir vorstellen das das Gerät einfach besser funktioniert als vorher angenommen (und dieses "vorher angenommen" wurde vom Hersteller mit 100% tituliert)

@rambaldi
pfff, sobald Abramowitsch Fürth-Fan wird ist alles möglich :P:

@JackTheHipster
PM sind natürlich ausgeschlossen
"Freie" Energie - da kommt's drauf an wie man "frei" definiert
Eine Solarzelle hat ja auch nur einen kleinen Wirkungsgrad - und die Sonne hat begrenzt Energie
trotzdem kann man aus der Sonne (theoretisch) genug Energie gewinnen um jederman mit "freier" Energie zu versorgen - zumindest für die nächsten paar Milliarden Jahre
"Frei" genug für mich ;)

@poipoi
Aber mir - ich lern gern was dazu :D

@Xovaar
Nicht mehr diese Saison...

@rambaldi
Schiedsrichter und gegnerische Spieler bestechen geht gaaanz schnell ;)
Ohne Beschiss würd's natürlich länger dauern - aber Toyota sagt's schon lange :D

@Xovaar
gaaanz einfach ausgedrückt holt sich ein brennwertgerät nochmal wärme aus dem kondensat und zusätzlich werden bei der messung einige wärmevelusste nicht miteingerechnet.

@poipoi
aber die kunden freuen sich dan immer so wen sie hören das er über 100% leistung hat ^^ und betrug währ es nur wen man den nutzungsgrad über 100% angeben würde :)

@Xovaar

Zur Brennwertberechnung: es werden nicht 100 sondern 90% zu Grunde gelegt. Warum? Weil man vor Jahrzehnten mal der Meinung war, dass ein Gasbrenner niemals einen größeren Wirkungsgrad als 90% haben könnte. Also nahm man das als Bezugsgröße. Der eigentliche Grund dafür war, mit dieser Rechenweise die damals ziemlich schlechten Wirkungsgrade aufzumotzen. So wurden aus 70% schnell fast 80%. Ein prima Verkaufsargument. Die technische Entwicklung der Brenner hat im Läufe der Zeit zu realen Wirkungsgraden von bis zu 95% geführt. In Bezug zu den oben genannten 90% ergibt das rechnerisch einen Wirkungsgrad von 106%. Jetzt könnte man natürlich die alte Mumpitzrechnung aufgeben, da man gute, echte Wirkungsgrade vorweisen kann. Damit würde man aber zugeben, dass die Leute die letzten 20 Jahre oder so betrogen wurden. Also wird einfach weiter gelogen, und in die Prozentrechnung einfach 90 statt 100 Prozent als Basis eingesetzt. Physikalisch, technisch und mathematisch ist das ganze vollkommener Nonsenses.

@poipoi
hättest du dazu mal ne quelle?

@interrobang

zB hier:

http://www.wohnnet.at/heizungswirkungsgrad.htm

Ähnliches gibt es bei der Solarthermie, also der Wasserwärmung durch die Sonne per Sonnenkollektor. Dort wird mit Einsparungen von 50-60% geworben. Fragt sich nur auf was sich diese Prozentangaben beziehen. Um es kurz zu machen, die Anlagen amortisieren sich nie.