withe schrieb am 11.12.2019:Das ist bei spirituellen Dingen immer so. Der eine sieht etwas, der andere sieht nichts. Und man kann sich nicht einigen.
(..Ich habe neulich - schon zum fünften oder öfteren Mal - den Vortrag eines NTE-Erfahrenen angehört, der sein Erlebnis aber "Sterbeerlebnis" nennt, und bin nach wie vor fasziniert.
Allerdings möchte ich ihm auch glauben.) Du sträubst dich aber gegen sowas. Warum? Hätte das Glauben negative Folgen für dich? Ich stochere etwas im Nebel - entschuldige!
Ich denke es macht immer Sinn Diskussionsgrundlagen zu klären.
Meistens diskutiere ich über Politik und da gibt es drei Ebenen. 1. Policy(also politische Programme) 2. Ideologie und 3. Menschenbilder
Policy wird durch Ideologie informiert. Wenn man bspw. diskutiert wie umfassend ein Wohlfahrtsstaat sein soll, dann speisen sich unterschiedliche Überzeugung zu dem Thema in den meisten Fällen aus unterschiedlichen ideologischen Überzeugen.
Ideologie hingegen speist sich wiederum aus dem jeweiligen Menschenbild, dass die Diskussionsteilnehmer haben. Damit ist gemeint als was man den Menschen sieht und was man unter Existenz versteht.
Die Diskussion die wir aktuell führen kann man ähnlich aufteilen.
Auf dem ersten Leven diskutieren wir über Erfahrungsberichte, Ergebnisse wissenschaftlicher Studien, medizinische Fakten etc.
Wie wir das alles einordnen hängt aber von unseren jeweiligen Überzeugungen ab. Und die speisen sich letztendlich daraus wie wir die Realität verstehen und einschätzen.
Ich sträube mich nicht gegen Glauben. Aber ich kann mir selbst nichts einreden von dem ich weiß, das es nichts weiter als ein raten ins Blaue auf Basis von absolut unzureichender und größtenteils falscher Information ist.
Ich bin kein spiritueller Mensch. Der simple Gedanke, dass es etwas "übernatürliches" gäbe, dass es höhere Entitäten gibt, die Existenz mit etwas so banalem und so menschlichem wie einem "Sinn" ausstatten könnten ist für mich absolut absurd.
Solche Ideen sind die Konsequenz eines zutiefst selbstbezogen und unreflektierten Weltbilds, in dem sich der Mensch als etwas besonderes im Universum betrachtet, als etwas von höherer Signifikanz als alles andere.
Spiritualität bzw. der Glaube an Übernatürliches ist für mich der Inbegriff menschlicher Überheblichkeit. Die Konsequenz einer völlig falschen Einordnung der eigenen Existenz. Und eben weil die ganzen Schlüsse und Behauptungen, die spirituelle Weltanschauungen so aufstellen, auf diesem völlig falschen Verständnis von unserer Existenz beruhen, kann ich die allesamt nicht ernst nehmen.
Genauso wenig wie ich mir einreden kann, dass Herr der Ringe und Harry Potter Tatsachen Erzählungen sind, kann ich mir nicht einreden, dass es unsterbliche Seelen, einen höheren Sinn und Zweck und ein Jenseits gibt.
Und alles was dann übrig bleibt sind Leute die aufgrund ihrer erlernten Denkweisen einem so enormen Confirmation Bias unterliegen, dass sie in allen möglichen Dingen Hinweise auf eben jene Dinge sehen: Seele, Leben nach dem Tod, etc.
Ernst nehmen kann ich das nicht.
Ich bin der Philosophie ja überhaupt nicht abgeneigt. Aber Philosophie ohne den Kontext und den Perspektivencheck der Naturwissenschaft bringt und nicht zu externen Erkenntnissen sondern zu internen. Sprich wir lernen daraus nichts über die Welt und wie Dinge sind, sondern darüber wie wir sind und wie wir es gewöhnt sind Dinge zu rationalisieren.
Bestes Beispiel: Schöpfer. In unserer Lebenswelt haben Dinge mit einem Zweck stets einen Schöpfer. Wir erfassen die Welt um uns herum mit einer utilitaristischen Brille. Das Universum kennt aber keinen Sinn und Zweck. Es kennt nur Kausalität.
Und genau diesen Perspektivwechsel bekommen spirituelle Weltbilder nicht hin.
Und wenn du mich nach meiner subjektiven Einschätzung fragst, dann finde ich ein rein natürliches Universum auch unendlich viel interessanter als eines, das von irgendeinem Wesen geschaffen wurde.
