Der Energiewende-Thread

Röhrich schrieb:Deutschland wird aber wohl weiterhin bei EE mit Kohle und Gas bleiben, von Merz erwarte ich hier keine Korrektur der Wende.

Die Abkehr halte ich ich für keine Fehler, ggf hätte man 3-5 Jahre verzögern können um sich auf Speicher zu konzentrieren.

Ein zurück zur Atomkraft wäre ein weitaus größerer Fehler.

Man hätte ein paar der neueren deutschen AKW durchaus noch 10Jahre weiter laufen lassen können und stattdessen lieber früher aus der Braunkohle aussteigen sollen. Nach Fukushima war das aber nich mehr möglich.

kuno

kuno7 schrieb:Nach Fukushima war das aber nich mehr möglich.

Warum? Weil Merkel auf die anstehenden Wahlen geschielt hat?
Fukushima ist wieder am Netz aber in D ist der Weiterbetrieb nicht möglich, weil in Japan ein Notstromaggregat falsch platziert wurde?

Diskussionen pro Atomenergie sind unmöglich aber Diskussionen, ob Deutschland Atomwaffen bauen sollte, gehen...
Mir scheint in der Politik würde man derzeit eher ein Atomwaffenprogramm durchsetzen wollen als eine friedliche Nutzung der Kernenergie.

Und wenn die Energiewende so weiterlaufen soll, dann sollte man in Deutschland auch jede Diskussion zum Klimaschutz sein lassen.

Röhrich schrieb:Und wenn die Energiewende so weiterlaufen soll, dann sollte man in Deutschland auch jede Diskussion zum Klimaschutz sein lassen.

Kernenergie hilft nicht für aktuelle Themen:

1. Der Aufbau kostet Milliarden. Für das gleiche Geld bekommt man in kürzester Zeit funktionierende EE-Anlagen. Der ROI beginnt sofort.
2. Brennstoffe sind endlich und auch wieder nur durch Abhängigkeit zu zwielichtigen Staaten zu erreichen.
3. Der Betrieb ist risikobehaftet und nicht versicherbar. Der Steuerzahler kann nicht die Melkkuh für private Gewinne sein.
4. Ein AKW ist ein besserer Boiler und damit ebenso ineffezient wie andere fossile Kraftwerke. Auf einer sich erwärmenden Welt sollten wir alle Energiequellen abschalten, die noch mehr Hitze erzeugen.
5. Wasserknappheit und vor allem auch das umweltschädliche Ableiten von warmen Abeasser führt zu Umweltschäden.

All das spricht klar gegen Kernkraft! Jedwede Diskussion darüber zeugt von Ahnungslosigkeit und versuchter Manipulation.

SvenLE schrieb:Für das gleiche Geld bekommt man in kürzester Zeit funktionierende EE-Anlagen.

Das erkläre doch bitte der Bundesnetzagentur, ist doch alles super easy und deren seit über 20 Jahren laufende Planung, Investitionen sind nur noch nicht genug... Die haben vermutlich alle gar keine Ahnung.
Es gibt Zeiten, da liefern PV und WKA nichts, da kann man zubauen wie man möchte.

Und wie viel Geld müsste man denn in die EE stecken, in den Netzausbau, Speicherung?
Wie viele Milliarden Steuergelder werden jetzt schon allein in die EEG gesteckt?

Röhrich schrieb:Es gibt Zeiten, da liefern PV und WKA nichts, da kann man zubauen wie man möchte.

Sachlich falsch.

Röhrich schrieb:Und wie viel Geld müsste man denn in die EE stecken, in den Netzausbau, Speicherung?

Sehr viel. Sehr sehr viel. Versäumnisse vergangener Tage haben dazu geführt, dass sich die Summen nach hinten angestaut haben.

Das Ergebnis, wenn man es durchzieht ist aber, dass sich folgende Generationen nicht mehr mit besch**** Abhängigkeiten rumschlagen müssen. (Und nebenbei natürlich auch das Klima profitiert). Wenn man aber die Einstellung „Nach mir die Sintflut“ hat, dann kann einem das natürlich alles sch***egal sein und man kann in Ruhe wüten und meckern, dass unsere arme Generation jetzt plötzlich Steuergelder für Netzausbau und unabhängige Energie aufwenden muss.

Röhrich schrieb:Es gibt Zeiten, da liefern PV und WKA nichts, da kann man zubauen wie man möchte.

Deswegen braucht man ein europäisches Netz und vor allem auch Strompreiszonen.

Wir haben nur fossile Blockierer an den Steuerhebeln und keine Experten.

SvenLE schrieb:Deswegen braucht man ein europäisches Netz und vor allem auch Strompreiszonen.

Dunkelheit ist meines Wissens in Europa doch recht gleichzeitig.
Und die Wetterlage betrifft auch meist große Teile Europas, Flaute in D bedeutet meist auch Flaute in anderen Teilen Europas.

Und wir haben ein europäisches Netz, ansonsten würden wir ja nicht EE Strom verschenken in Zeiten von Sonne und Wind oder in EE armen Zeiten Strom zukaufen.

SvenLE schrieb:Wir haben nur fossile Blockierer an den Steuerhebeln und keine Experten.

Die Bundesnetzagentur wird immer noch von eine Habeck Vertrauten geführt oder hat sich das mittlerweile geändert?

Röhrich schrieb:Warum? Weil Merkel auf die anstehenden Wahlen geschielt hat?

Ja tatsächlich, wenn man in einer Demokratie lebt, is der Wille der Mehrheit manchmal von Belang, auch wenn die Grundlage für diesen Willen mindestens mal Zweifelhaft war.

Röhrich schrieb:Diskussionen pro Atomenergie sind unmöglich aber Diskussionen, ob Deutschland Atomwaffen bauen sollte, gehen...

Klar kann pro AKW argumentieren, du und auch andere tun das ja hier regelmäßig. Allerdings sind euer Argumente eher schlecht.

kuno

Röhrich schrieb:Dunkelheit ist meines Wissens in Europa doch recht gleichzeitig

Und? Es gibt Speicher, Geothermie, Wasser und ggf. Auch Biogas.

Es gibt genügend Möglichkeiten, Solarenergie zu speichern.

Röhrich schrieb:Flaute in D bedeutet meist auch Flaute in anderen Teilen Europas.

Nein, das ist nicht richtig.

Röhrich schrieb:Die Bundesnetzagentur wird immer noch von eine Habeck Vertrauten geführt oder hat sich das mittlerweile geändert?

Und die Bundesnetzagentur fordert neue AKW?

kuno

kuno7 schrieb:Und die Bundesnetzagentur fordert neue AKW?

Wer schreibt das?
Die fordern Gaskraftwerke, wie es seit >25 Jahren der Energiewende Bestandteil ist, Trittin und Schröder haben dafür NS1 auf den Weg gebracht.

Und das mit den Gaskraftwerken sehen mehr und mehr europäische Staaten offenbar nicht als strategisch sichere Stromquelle an.

Röhrich schrieb:Und das mit den Gaskraftwerken sehen mehr und mehr europäische Staaten offenbar nicht als strategisch sichere Stromquelle an.

Die sollen ja langfristig auch mit Bio- und EE Gas betrieben werden, was sie dann auf jeden Fall strategisch sicherer macht als AKW.

kuno

kuno7 schrieb:Die sollen ja langfristig auch mit Bio- und EE Gas betrieben werden

Die EE erzeugen noch lange nicht genügend, um Wasserstoff rentabel zu erzeugen.
Und Biogas? Woher soll das denn noch kommen?
Da gehe ich eher von einem Rückgang aus, neue Auflagen dürfte einige Anlagen zur Aufgabe ermutigen, nach dem die EEG Verträge ausgelaufen sind.
Farm to Fork und Auflagen gegenüber der Landwirtschaft für da nicht zu großer Begeisterung.
Mein Abnehmer von Biogasmais hat für 2027 die Verträge gekündigt und er weiß noch nicht, ob er diese Anlage dann weiter betreiben will, weil derzeit keine wirtschaftliche Perspektive in Aussicht steht.

Wasserstoff? Woher soll der eigentlich kommen in den benötigten Mengen?
Ist ja nicht nur die Stromproduktion, die Industrie und Landwirtschaft benötigt ebenso Unmengen.

Röhrich schrieb:Ist ja nicht nur die Stromproduktion, die Industrie und Landwirtschaft benötigt ebenso Unmengen.

Ist richtig. Aber man muss ja auch bedenken, das wir dahin arbeiten, dass die Gaskraftwerke nur Ausnahmsweise benötigen. Und das gros von EE und Batterien abgefackelt wird. Dementsprechend wird man für die Stromversorgung zwar Wasserstoff brauchen, aber in absoluten Mengen betrachtet nicht all zu viel

Röhrich schrieb:Die EE erzeugen noch lange nicht genügend, um Wasserstoff rentabel zu erzeugen.

Darum müssen die ja auch weiter ausgebaut werden.

Röhrich schrieb:Und Biogas? Woher soll das denn noch kommen?

Wieso „noch“? Es macht doch viel mehr Sinn das Biogas, dass wir jetzt schon erzeugen in modernen GUD Kraftwerken zu verstromen und zwar nur dann, wenn Wind und Sonne nix liefern, statt wie bisher mit mäßigem Wirkungsgrad 24/7 Strom zu produzieren, egal ob gerade Überfluss oder Mangel herrscht.
So bekämen wir mehr Strom aus der gleichen Menge Gas.

Röhrich schrieb:Wasserstoff? Woher soll der eigentlich kommen in den benötigten Mengen?

Sagte ich doch schon, aus P2G von WEA und PVA.

Röhrich schrieb:Ist ja nicht nur die Stromproduktion, die Industrie und Landwirtschaft benötigt ebenso Unmengen.

Das is aber ein Problem, dass neue AKW ebenfalls nich lösen werden, die machen nur den Strom teurer.

kuno

kuno7 schrieb:Sagte ich doch schon, aus P2G von WEA und PVA.

P2G alle paar Wochen mal für einige Stunden?
Wer finanziert diese Anlagen, die ja nur Teilzeitbetrieb ermöglichen?
Der Steuerzahler oder wer?

Röhrich schrieb:Der Steuerzahler oder wer?

Wie kommst du auf alle paar Wochen ein paar Stunden?
Das wird zukünftig eher für AKW gelten, wenn im Sommer massenweise billiger PV-Strom im Netz is und die Nächte mit Akkus überbrückt werden.
In den paar Wochen Dunkelflaute im Jahr wirste ein AKW nich wirtschaftlich betreiben können.
Wer zahlt denn das?

kuno

kuno7 schrieb:In den paar Wochen Dunkelflaute im Jahr wirste ein AKW nich wirtschaftlich betreiben können.

Warum benötigt Deutschland denn laut Netzagentur so viele Gaskraftwerke? Für die Du ja auch noch P2G produzieren willst, obwohl die ja gar nicht gebraucht werden?

Schon sehr widersprüchlich.

Röhrich schrieb:Für die Du ja auch noch P2G produzieren willst, obwohl die ja gar nicht gebraucht werden?

Wer sagt, die werden nich gebraucht?

kuno