Bitcoins - Die neue Währung mit Zukunft?

EZTerra schrieb:weil du deine kaufkraft ohne wertverlust in die zukunft transportieren willst? ich kaufe mir bitcoin, nicht weil ich ein 10x oder 100x erwarte, sondern damit mein geld in zukunft noch den gleichen wert wie heute hat, oder im besten fall an kaufkraft gewinnt.

Und ich kann mit meinen ETF-Sparplänen auf breit gestreute Indizes meine Kaufkraft nicht "ohne Wertverlust in die Zukunft transportieren"?
Warum nicht?
Kann das nur Bitcoin?
Warum sollte ich so dämlich sein und alles auf ein Asset setzen? Das ist Glücksspiel, weil keiner die Zukunft kennt.
Wenn meine ETFs nichts mehr Wert sind, dann spielt es sowieso keine Rolle mehr, wo ich mein Geld hingestopft habe, weil dann die Welt im Arsch ist. Wenn dein Bitcoin nichts mehr Wert ist, ist einfach nur Bitcoin nichts mehr Wert. Unternehmen machen dann weiter so produktive Sachen... Wertschöpfung und so... verstehst du?

EZTerra schrieb:bitcoin ist von der performance her das beste asset der letzten jahre.

- der MSCI World hat in den letzten 5 Jahren 60% Plus gemacht
- Bitcoin hat in den letzten 5 Jahren 98% Plus gemacht
- Nvidia hat in den letzten 5 Jahren 996% Plus gemacht
- Comfort Systems Inc. hat in den letzten 5 Jahren ~2500% Plus gemacht

SomertonMan schrieb:Wer sagt denn, dass BTC nicht doch mal in Unmengen kommt?

das kann lt der BTC-Gläubigen nicht passieren, weil ja technisch gesehen die BTC auf 21 Mill. begrenzt sind und diese Technologie lässt sich nicht überlisten - sagen sie.

SomertonMan schrieb:Du hast mal was von >100k US$ in naher Zukunft geglaskugelt. Wann bitte soll das sein?

ich habe vor einiger zeit etwas von 150.000€ zum ende des jahres (2025) geschrieben, dann kam der bärenmarkt. zu dem zeitpunkt dachte ich der zyklus könnte brechen, auf grund der ganzen entwicklung im letzten jahr. wir kommen von einem höchststand von ca. 108.000€ im letzten oktober. ja ich denke da werden wir in kürze wieder landen.

SomertonMan schrieb:Wer sagt denn, dass BTC nicht doch mal in Unmengen kommt? Es liegt in der Natur des Menschen, nie genug haben zu können. Im letzten halben Jahr hat BTC wieder ein Viertel seines Wertes verloren.

das braucht die zustimmung von nahezu allen node betreibern und das wird eher nicht passieren. node betreiber setzen die regeln durch und entscheiden durch die wahl der software welche protokoll updates akzeptiert oder abgelehnt werden. sowas hatten wir schon mal. da gab es die sogenannten blocksize wars und das ergebnis war, das einige node betreiber sich vom bitcoin mainnet abgespaltet haben und das führte zum bitcoin cash token. wie der sich entwickelt hat kannst du ja recherchieren.

CharlyPewPew schrieb:Und ich kann mit meinen ETF-Sparplänen auf breit gestreute Indizes meine Kaufkraft nicht "ohne Wertverlust in die Zukunft transportieren"?
Warum nicht?
Kann das nur Bitcoin?

klar kannst du das. bitcoin outperformen ist aber nicht so einfach. klar kannst du traden wie ein wilder, aber es ist doch einfacher zum kaufkrafterhalt einfach bitcoin zu halten.

CharlyPewPew schrieb:- der MSCI World hat in den letzten 5 Jahren 60% Plus gemacht
- Bitcoin hat in den letzten 5 Jahren 98% Plus gemacht
- Nvidia hat in den letzten 5 Jahren 996% Plus gemacht
- Comfort Systems Inc. hat in den letzten 5 Jahren ~2500% Plus gemacht

kann man alles machen und es spricht ja nichts dagegen.

warum 5 jahre? erweiter mal den zeitraum auf 10 jahre. wer hat da am besten performt und um wieviel prozent?

Optimist schrieb:das kann lt der BTC-Gläubigen nicht passieren, weil ja technisch gesehen die BTC auf 21 Mill. begrenzt sind und diese Technologie lässt sich nicht überlisten - sagen sie.

wie gesagt, das braucht die zustimmung aller node betreiber und das wird eher nicht passieren. vielleicht werden sich in zukunft ja nochmal ein teil der node betreiber vom mainnet abspalten und dann kommt bitcoin cash 2.0 mit 42 milionen coins. brauchen wir aber eigentlich nicht, da gibt es litecoin mit 84mio. einheiten und alle 2,5 minuten wird ein neuer block erzeugt. hat sich auch nicht durchgesetzt. wobei ich auch ein paar litecoin halte. ich mag den litecoin einfach, auch wenn der vermutlich keine große zukunft hat. für mich persönlich ist er aber der 2. beste token.

die entwicklung in der zukunft spricht einfach für bitcoin, wenn es um krypto geht.

Premiere: Japanischer Pensionsfonds plant Krypto-Investment

Quelle: https://www.fondsprofessionell.de/news/maerkte/headline/premiere-japanischer-pensionsfonds-plant-krypto-investment-251601/

EZTerra schrieb:denn bitcoin ist das härteste asset am markt.

Sprung in der Platte?

Aussagen werden nicht zu Wahrheiten, wenn man sie nur oft genug wiederholt.

EZTerra schrieb:warum 5 jahre? erweiter mal den zeitraum auf 10 jahre. wer hat da am besten performt und um wieviel prozent?

Warum 10 Jahre? Erweiter mal den Zeitraum auf 100 Jahre! Wer hat da am besten performt und wie viel Prozent? Cherry-picking ist kein Indikator für irgendwas.


Außerdem:
Bitcoin 23.06.2016 bis heute: +10000%
NVIDIA 23.06.2026 bis heute: +18000%

Aber ich weiß schon… „dann mach halt 11 Jahre, 12 Jahre, so viel wie bis es dann exakt für mich und meine Aussage passt.“

EZTerra schrieb:klar kannst du traden wie ein wilder,

Ich Trade wie ein wilder, weil ich jeden Monat automatisiert drei breit gestreute Indizes per Sparplan bespare? Was machen dann daytrader?

azazeel schrieb:Sprung in der Platte?

Aussagen werden nicht zu Wahrheiten, wenn man sie nur oft genug wiederholt.

im prinzip ist es mir ja egal, ob es dir bewusst ist oder nicht. es ist aber wie es ist.



quelle: internetz/google

Milliardär setzt 70 Prozent seines Vermögens auf Bitcoin - das ist der Grund

Quelle: https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/milliardaer-setzt-70-prozent-seines-vermoegens-auf-bitcoin-das-ist-der-grund-20392546.html

schlauer mann und den anderen ultrareichen vorraus.

CharlyPewPew schrieb:Warum 10 Jahre? Erweiter mal den Zeitraum auf 100 Jahre! Wer hat da am besten performt und wie viel Prozent? Cherry-picking ist kein Indikator für irgendwas.

du kannst auch 100 jahre zurückgehen. es bleibt trotzdem bitcoin. ich kann doch auch nichts dafür. :D




quelle: internetz/google

der stern berichtete auch.

https://www.stern.de/wirtschaft/news/aus-einem-dollar-wurden-90-000--das-war-das-beste-investment-des-jahrzehnts-9057832.html

EZTerra schrieb:schlauer mann und den anderen ultrareichen vorraus.

finde ich jetzt nicht gerade human. Geld sollte investiert werden damit Menschen Jobs bekommen dadurch und ihre Familien supporten können.

wenn ein Milliardär 70% in Bitcoin anlegt was genau bringt dann das Geld irgendjemanden was?

Was ist mit dem ganzen geld was in gold, silber, immobilien usw. investiert ist? Am ende des tages kann doch jeder mit seinem geld machen was er will.

Vielleicht ist es sein privatvermögen und seine firma/firmen laufen weiter wie bisher. Wer weiß das schon.

Im artikel steht ja 70% seines liquiden verwögens. Das werden ja nicht die kompletten 5mrd sein.

EZTerra schrieb:immobilien

hab ich kein Problem damit, da wohnen/arbeiten Menschen drin. das Geld ist gut angelegt, besser als in Bitcoin..

EZTerra schrieb:Im artikel steht ja 70% seines liquiden verwögens. Das werden ja nicht die kompletten 5mrd sein.

ja die liquiden Mittel sind für gewöhnlich ziemlich gering prozentual gemessen am Gesamtvermögen eines Milliardärs..

RayWonders schrieb:hab ich kein Problem damit, da wohnen/arbeiten Menschen drin. das Geld ist gut angelegt, besser als in Bitcoin..

Wenn zum eigenbedarf dann ja, ansonsten ist das ja der übelste preistreiber für die, die die wohnung mieten möchten.

EZTerra schrieb:es ist aber wie es ist.

Genau. Es ist kein hartes Asset. Das ist die Realität.

BTC in den letzten 12 Monaten: -46 %
Gold in den letzten 12 Monaten: +19 %

sauber!

Kompletten Block gefunden
200-Dollar-Gerät beschert Bitcoin-Miner 200.000 Dollar

Quelle: https://www.finanzen100.de/news/crypto/200-dollar-geraet-beschert-bitcoin-miner-200-000-dollar_f97e6ac1-8f77-4be2-b86a-233f998b4e95.html

azazeel schrieb am 23.06.2026:Aussagen werden nicht zu Wahrheiten, wenn man sie nur oft genug wiederholt.

Leider fällt uns Gehirn immer wieder drauf rein und sieht in Wiederholungen Vertrauheit und nimmt sie deswegen für "wahr" wahr.

EZTerra schrieb:sauber!

Naja, is halt wie Lotto, nur mit viel mehr unsinnigem Stromverbrauch.

kuno

kuno7 schrieb:Naja, is halt wie Lotto, nur mit viel mehr unsinnigem Stromverbrauch.

kuno

so ein bitaxe gerät verbraucht bei 1 TH/s ca. 15W. den strom dafür kannst du dir gratis über solar erzeugen, oder du hast 5-10€ mehrkosten an strom. ich hab ja 2 geräte davon, eins für solo und eins für pool mining zum spaß an der freud und aus interess zum rumspielen. die kosten halten sich in grenzen. mir ist es das wert.

der pool miner sammelt konstant jeden tag satoshis. die könnte ich in zukunft, wenn der preis hoch steht auf den markt werfen und der solo miner ist halt quasi mein lottoticket wo alle 10min eine ausspielung stattfindet. :D

EZTerra schrieb:so ein bitaxe gerät verbraucht bei 1 TH/s ca. 15W. den strom dafür kannst du dir gratis über solar erzeugen, oder du hast 5-10€ mehrkosten an strom.

Wär tatsächlich kein größeres Problem, wenns nur ne Hand voll solcher Geräte gäbe, sind aber viel mehr. Des Weiteren müssen die ja auch noch produziert und verschickt werden. Da kommt einiges an Energie zusammen, die ohne Nutzen verplempert wird.
Btw. is selbst produzierter Strom nich Gratis, weder monetär noch energetisch.

kuno

kuno7 schrieb:Wär tatsächlich kein größeres Problem, wenns nur ne Hand voll solcher Geräte gäbe, sind aber viel mehr

Das war jetzt auf meine persönliche situation bezogen.

Wieso sollte das ein problem sein, wenn es mehr geräte davon gibt? Ist doch jedem selbst überlassen was er sich kauft und wie man sein geld verpulvert.

kuno7 schrieb:Des Weiteren müssen die ja auch noch produziert und verschickt werden. Da kommt einiges an Energie zusammen, die ohne Nutzen verplempert wird.

Das ist doch mit jeglicher elektronischer ware so. Wieso siehst du das als problem? Das ist doch ganz normal angebot und nachfrage und der freie markt regelt das.

kuno7 schrieb:Btw. is selbst produzierter Strom nich Gratis, weder monetär noch energetisch

Wenn deine pv anlage sich gerechnet hat und du den gnerierten strom direkt in deine miner schickst, ohne dass das ganze am netz hängt, welche kosten hast du denn dann noch?

Leicht OT ggf. Ich denke aber,es passt ganz gut:

azazeel schrieb am 23.06.2026:Aussagen werden nicht zu Wahrheiten, wenn man sie nur oft genug wiederholt.

MayorQuimby schrieb:Leider fällt uns Gehirn immer wieder drauf rein und sieht in Wiederholungen
Vertrauheit und nimmt sie deswegen für "wahr" wahr.

Oh das stimmt. Ich habe gerade erst eine Doku zu diesem Thema auf arte gesehen.
Es ging darum, wie wir uns im Social Media beeinflussen lassen. Vor allem durch KI.
Da werden auf Instagram, Facebook, TikTok, etc. pp. 100.000de KI Konten erstellt, sie nicht nur echte User Kommentieren, Liken oder haten, sie machen das auch mit anderen KI Bots und werden dabei immer raffinierter, weil sie immer glaubwürdiger werden.
Sie erfinden Geschichten, Meinungen Fake News, u.s.w. und bewerten diese gegenseitig, wandeln sie leicht ab und kopieren sie auch.

Und dann tritt folgendes ein:
Ich und, nannen wir ihn Max, sind nicht gleicher Meinung.
Dann kann und wird Max sich sicher von meiner Meinung nihct groß beeinlussen lassen, es sei denn, er hat tatsächlich Unrecht.
Kommt zu mir aber noch jemand oder sogar 2 oder 3 dazu, wird Max mißtrauisch und überlegt, ob er wirklich richtig liegt.
Kommen jetzt aber 1.000, 10.000 oder 100.000o oder noch mehr Meinungen dazu (und Max erkennt sie inzwischen nicht mehr als KI Bots, wir übrigens auch nicht.), wird es immer leichter ihn zur Änderung seiner Meinung zu bekräftigen und schließlich glaubt er das auch.

Dabei können 1000.000 Leute die selbe Meinung haben, diese Meinung kann aber dennoch falsch sein.
Wenn es nur genug Gegenwind gibt, tendiert der Mensch leider dazu, sich eben dieser Meinung irgendwann anzuschlissen.


Gucky.

EZTerra schrieb:Wieso sollte das ein problem sein, wenn es mehr geräte davon gibt?

Wenige Geräte kleineres Problem, viele Geräte größeres Problem.

EZTerra schrieb:Wieso sollte das ein problem sein, wenn es mehr geräte davon gibt? Ist doch jedem selbst überlassen was er sich kauft und wie man sein geld verpulvert.

Nur weils jedem selbst überlassen wird, isses ja nich unproblematisch. Außerdem geht es nich nur um Geld, da wärs mir noch ziemlich egal, sondern um echte Ressourcen.

EZTerra schrieb:Das ist doch mit jeglicher elektronischer ware so.

Nich nur mit elektronischer Ware! Der sogenannte Earth Overshoot Day fiel letztes Jahr auf den 24. Juli, das heißt, wir verbrauchten in 2025 schon fast doppelt so viele Ressourcen, wie wir nachhaltig verbrauchen dürften. Jede weite nutzlose oder auch schon Nutzenarme Verwendung von Ressourcen stellt also ein Problem dar, imho.

EZTerra schrieb:Das ist doch ganz normal angebot und nachfrage und der freie markt regelt das.

Nur weils der Markt regelt, isses ja nich ok. Drogen- oder Menschenhandel beruhen auch auf Angebot und Nachfrage, ich find die dennoch Problematisch.

EZTerra schrieb:Wenn deine pv anlage sich gerechnet hat und du den gnerierten strom direkt in deine miner schickst, ohne dass das ganze am netz hängt, welche kosten hast du denn dann noch?

Die Kosten jeder mit PV produzierten kWh kann man ganz einfach berechnen: Gesamtkosten der Anlage dividiert durch Anzahl aller erzeugten kWh Strom. Wenn die Gesamtkosten größer als Null sind, auch die Kosten für jede kWh größer als Null.

kuno