Optimist schrieb:aha. Also der Staat ist dann auch bei den "für alle und jedermann jederzeit offen einsehbar" dabei, denn der kann ja auch Bitcoins kaufen.
Bitcoin ist also quasi transparent. Aber ich dachte, gerade eine Intransparenz wird bei BTC als Vorteil gepriesen?
jede wallet, vorausgesetzt du kennst die adresse der wallet, ist für jeden jederzeit einsehbar. bitcoin ist sehr transparent. die zahlungen sind anonym und was damit gekauft wurde auch. sagen wir du nutzt deine bitcoin für illegale dinge und die polizei kommt dir auf die schliche und ermittelt die adresse deiner wallet, dann kann alles nachvollzogen werden. bitcoin ist für kriminelle nicht sonderlich atteraktiv.
Optimist schrieb:Naja, theoretisch könnte der Staat sicherlich die Cents auch noch teilen, wenn er das wollte - in so einem Fallle, wenn diese irgendwann zu teuer (zu hoher Kurs) wären.
Und beim Satoshi genauso - der könnte auch noch mal geteilt werden, wenn der Kurs zu hoch würde.
Also bei der Teilbarkeit sehe ich keinen Unterschied.
die teilbarkeit erhöht ja nicht die menge. ein bitcoin bleibt ein bitcoin und 1€ zb. bleibt immer ein euro egal in wieviele einheiten du das aufteilst, es wird aus einem bitcoin nicht plötzlich 2 bitcooin und aus 1€ wird nicht plötzlich 2€. der staat könnte die cents theoretisch noch weiter teilen, aber wie gesagt ein euro bleibt ein euro.
Optimist schrieb:Und kann dann mal - wie damals bei der Immobilenblase - zur crashenden Blase werden oder etwa nicht?
wir werden sicherlich noch viele kursschwankungen sehen und vielleicht wird es es auch nochmal ein mt. gox 2.0 geben, aber bitcoin hat wirklich alle krisen und alle angriffe überwunden und steht mehr als stabil da.
Optimist schrieb:Das würde auf lange Sicht bedeuten, dass der Größte Teil der BTC im Besitz einiger Weniger sein wird. Diese paar Hanseln können also den Kurs bestimmen.
Wenn dies hauptsächlich Spekulanten sind, werden die aus den Kursschwankungen Gewinne generieren wollen - also bleibt der BTC weiterhin volatil.
ja, in der jetzigen phase können starke kursschwankungen auftreten. bitcoins sind auf jedenfall anders verteilt, als man denkt. hier kann man das mal nachschauen.
https://www.blocktrainer.de/blog/bitcoin-verteilung-glassnodeOptimist schrieb:du bestreitest doch sicherlich nicht, dass es - wenn BTC Zahlungsmittel wäre - zu einer Deflation kommen würde?
keine ahnung wie sich das genau entwickeln wird, ich glaube aber nicht, dass es zuwenig geld geben wird und wir in einer deflation landen. ich denke eher das derzeitige system wird sich gesundschrumpfen.
Optimist schrieb:Das würde auf lange Sicht bedeuten, dass der Größte Teil der BTC im Besitz einiger Weniger sein wird.
bei gold zb. war das doch auch mal so. im goldrausch sind die leute losgezogen und haben es gesammelt, abgebaut etc. und über die zeit hat es sich verteilt. naja, so ist es beim bitcoin in etwa auch. ich finde es nicht unfair, es wird sich halt mit der zeit einpendeln. es wird immer leute geben die verkaufen. sei es aus altergründen, um gewinne zu realisieren etc.
im großen und ganzen nichts ungewöhnliches.
Total_Recall schrieb:Was genau ist denn eine Bank? Das, was wir als Bank kennen? Dann ist es nicht im Geringsten vergleichbar, denn eine Bank in unserem Sinne muss sich vielen Regularien und Kontrollen unterwerfen.
du bist mit bitcoin, aber trotzdem deine eigene bank. du machst dein konto auf, du brauchst dafür niemanden ausser dich selber, niemand kann es verhindern, du zahlst dein geld ein und ab dem zeitpunkt hast du es unter selbstverwaltung, vorrausgestzt du hast ein eigenes cold wallet. du kannst es, wenn du willst, weltweit sehr kostengünstig verschicken usw.
du bist niemandem rechenschaft schuldig. seine eigene gespeicherte zeit/energie zu verwalten ist eine sehr gute sache. wenn man unbedingt möchte, kann man das heft ja aus der hand geben. für mich persönlich macht das zb. keinen sinn. das was mir bitcoin bietet, möchte ich nicht mehr missen.
Total_Recall schrieb:Dazu hätte ich gerne eine Erläuterung.
gold zb. muss gesichert werden. du brauchst einen tresor usw. das kostet geld. wenn du große mengen von a nach b transportieren möchtest, dann muss das sogar sehr aufwendig abgesichert werden. große goldtransporte werden ja schon quasi militärisch gesichert.
immobilien. die müssen gewartet werden, die brauchen eine versicherung, hausmeister, nach einiger zeit fallen reperaturen an oder es muss saniert werden. vielleicht plagen dich mietnomaden und eine naturkatastrophe kann deine immobilie im schlimmsten fall vernichten.
bitcoin kaufst du ein und parkst es auf deiner cold wallet. ok die kostet dich 50-300€ je nach modell. beim bitcoin kauf können gebühren anfallen, die marginal sind und das war es an nebenkosten auch schon.
das meinte ich mit nebenkosten.
wieso sollte ich mir den stress mit immobilien antun, wenn bitcoin einfach das bessere asset mit der beste rendite ist? bitcoin ist seit zig jahren das asset was am besten performt und das wird es auch noch die nächsten jahre sein. die massenadaption wird erst noch kommen. wir sind noch in einer ganz frühen phase bei bitcoin, auch wenn der kurs schon bei 100k ca. steht.
@Total_Recall das bild was du gepostet hast ist nicht aktuell.
microstrategy zb. hält mittlerweile knapp 600.000 bitcoins
blackrock der größte vermögenverwalter der welt hält auch über 500.000 bitcoins
und die bitcoin börsen/krypto börsen die gelistet sind, sind ansich nicht relevant, denn die hodln die bitcoions nicht, sondern die handeln damit.
es lohnt sich übrigens mal ein auge auf das geschäftsmodell von microstrategy (strategy B) zu werfen. was die machen ist sehr interessant. auch was die vorher gemacht haben und warum die nun ein bitcoin unternehmen geworden sind.
https://www.strategy.com/580.000 bitcoin halten die zur zeit. die kaufen jede woche ca. 5-10k bitcoins...
die haben alles outperformt. nvidia, apple, google, tesla, selbst bitcoin ansich.
:DOptimist schrieb:Also EZTerra, von daher kann das also gar nichts mit einem BTC-Zahlungsmittel werden, was stabil ist.
Und das kommt ja als Hemmschuh noch hinzu:
Zitat von Total_RecallTotal_Recall schrieb:
... Wer eine Währung in den Händen hält, wird diese nicht ausgeben, wenn er glaubt/hofft/weiß, dass diese morgen noch wertvoller sein wird
wie gesagt, bitcoin ist anders verteils als man denkt. und in 10-20jahren ist bitcoin nochmal ganz anders verteilt. das bitcoin zu richtigem geld wird ist eh noch zukunftsmusik.
Optimist schrieb:es verursacht zumindest schon mal Stromkosten.
das ist richtig, aber nicht für dich als halter. wenn du bitcoin miner bist, dann hast du natürlich laufende kosten.
Total_Recall schrieb:Mit der Energie kann ich elektrisch runde 7500 km fahren. Wir reden im Thread Energiewende über unnützen Stromverbrauch und hier soll der Strom mit vollen Händen verballert werden, um was zu erreichen? Die Menschen haben Angst vor Elektroautos, weil der erzeugte Strom nicht reichen könnte, aber dann BC?
wie gesagt, wenn du bitcoin hälst, dann hast du keine stromkosten, aber wenn du bitcoin minest, dann fallen natürlich stromkosten an.
bitcoin bietet in der hinsicht aber eine interssante lösung. besonders für staaten. in der hinsicht sei mal buthan gennant.
https://www.blocktrainer.de/blog/koenigreich-bhutan-will-gruene-bitcoin-verkaufendeutschland und andere länder könnten zb. anfangen bitcoin zu minen und dafür den überschüssigen strom aus erneuerbaren energien nutzen. damit wäre das problem der netzüberlastung gelöst und man würde dafür noch wertvolle bitcoin bekommen. das ist eine win-win situation. bitcoin ist eine gute sache.
:)
EZTerra schrieb:hast du nie bitcoin gekauft?
RayWonders schrieb:btw: mit was für einem Bruchteil von Bitcoin sollen wir dann in 50 Jahren mal unser Brötchen beim Bäcker zahlen wenn er 10 Millionen wert ist?
