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Die Keddie Morde

182 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Ungelöst, Mordfall ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Die Keddie Morde

22.08.2015 um 16:33
@OSTIMOR


Die Frage ist ja auch nicht, ob ein Täter die Opfer zu überwältigen imstande gewesen wäre.
Der Täter/die Täter musste verhindern, dass jemand entschlüpfft und Hilfe holt, oder Lärm die Nachbarn weckt. - Auch wenn die Häuser dort nicht dicht an dicht stehen, bei einem Schuß wäre vielleicht doch der eine oder andere vor die Tür gegangen.
Ich denke, dass zwei Täter mit vier Menschen genug zu tun hatten (wenn man es so ausdrücken möchte)

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Die Keddie Morde

22.08.2015 um 16:40
@frauZimt

1. zum thema hilfe holen: das hätten auch die kleinen im hinterzimmer tun können. die haben sie aber anscheinend nicht interessiert!
2. was würdest du eher tun: deine/die kinder fesseln und hoffen, dass alles gut ausgeht oder sich den anordnungen des täters widersetzen und damit riskieren, dass er ernst macht und eines der kinder tötet?


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Die Keddie Morde

22.08.2015 um 17:30
Ich denke vor allem daran, dass die "Kinder" gar nicht mehr so klein gewesen sind.
Ganz kleine Kinder folgen der Mutter, das ist unbestritten.
Aber Heranwachsende spüren, wenn sie sich nicht auf die Eltern/Mutter verlassen können, wenn sie von einer Situation überfordert ist.
Wenn alles außer Kontrolle gerät kämpfen die Kinder mit den ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln. Glaubst du das nicht?
Da ist dann vielleicht ausschlaggebend, ob jemand temperamentvoll ist, oder verzagt.

Jugendiche entwickeln eine eigene Dynamik. Ich denke, dass in dem Bungalow Panige herrscht haben muss.
Wenn die beiden fast erwachsenen Jungs von Anfang an dabei waren, hätte es ein einzelner Täter nicht schaffen können.
Wenn die beiden Jungs in die Szene gekommen sind, als die Opfer schon gefesselt waren, sähe es vielleicht anders aus.
Aber auch dann würde ich vermuten, hat ein Komplize zumindest Schmiere gestanden.
Der Haupt-Täter war (was körperliche Auseinandersetzungen betrifft) sicher kein unbeschriebenes Blatt.


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Die Keddie Morde

22.08.2015 um 18:26
Ich gehe allein deshalb von mind. zwei Tätern aus, weil selbst wenn die Frau/en schon außer Gefecht waren und dann erst die jungen Männer dazu kamen (wovon ich ausgehe, da Justin es auch so beschreibt), denke ich, dass die zwei Jungs mit einem Mann allein fertig geworden wären. Mit 15 und 17 ist man so gut wie ausgewachsen von der Körpergröße her, da geht es nur noch etwas in die Breite. Ein einzelner Mann ohne Schusswaffe dürfte sich den plötzlich im gegenüberstehenden Jugendlichen nicht gewachsen gefühlt haben, zumal die um ihr Leben zu kämpfen bereit waren und das der restlichen Familie. Bei zwei erwachsenen Männern als Gegner hätten die Jungs dagegen nicht große Chancen gehabt. Der Sohn von Sue wird außerdem von seiner Familie so eingeschätzt, dass er sofort auf Angriff gegangen wäre, um seine Mutter und Schwester zu beschützen, wenn er in so eine Situation geraten wäre. Er war Sue's ältestes Kind und seit der Trennung 1979 fühlte er sich als der Mann/Beschützer im Haus.


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Die Keddie Morde

22.08.2015 um 18:49
@Comtesse
Danke fürdie Infos, du hast dich wirklich belesen.

Einzig würde ich einschränen, dass die Familie ihre Mitglieder vielleicht überhöht hat. - Ich finde es normal, das zu tun.
Sues Sohn macht auf mich auf den Fotos eher einen zarten und sanften Eindruck.

Wenn ein Täter die Tat allein verübt hätte, hätte ein Streit (nach meiner Vorstellung so gewesen) zu einer Eskalation kommen müsen. - Aber dazu war der Täter zu gut bewaffnet. Er scheint ja für dieses Verbrechen ausgerüstet gewesen zu sein.

Und da er ja nicht wissen kann, ob die Kinder ihrer Mutter folgen und sich von ihr fesseln lassen würden, wäre es einfach notwendig gewesen (aus Sicht des Täters) jemanden dabei zuhaben, der die Tür einerseits versperrt und zweitens auf die Geräusche draußen achtet.


Ein anderer Punkt: Wenn die Mutter ihre Kinder gefesselt hätte, hätte der Täter die Hände ein zweites Mal zusammengebunden. Eine Mutter wird die Schnüre nicht so fest ziehen können, wie es der Täter will. Man hätte an den Händen der Kinder zwei Bänder gefunden. Der Täter löst ja nicht den Knoten und zieht ihn fester. Er nimmt ein neues Band und fesselt darüber.


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Die Keddie Morde

22.08.2015 um 21:49
Bezieht sich dieser Text auf die Filmdoku, die hier verlinkt ist?


Thirty years later: Have the Keddie murders been solved?

Joshua Sebold

4/19/2011


The 30-year anniversary of the infamous Keddie murders is a significant moment in Plumas County history by any measure, but the milestone seems more interesting given the release of a controversial documentary in late 2010 that markets itself as including a detailed confession to the murders.


That claim itself is in many ways symbolic of the entire documentary in that it tends to lead to more questions than answers.

April 11 marked the 30th anniversary of the 1981 crime which left Glenna "Sue" Sharp, 36; John Sharp, 15; and Dana Wingate, 17, dead; and 12-year-old Tina Sharp missing. Her partial remains were discovered near Feather Falls three years later.

The most compelling pieces of the narrative in "Cabin 28: The Keddie Murders Part II" focus on a man identified only as a Vietnam veteran named Marty, who lived very near the cabin where the murders occurred, and is clearly the primary suspect in the filmmakers' view.

If Marty was the murderer, then those interested in "justice" will be disappointed to learn that he is dead.

Marty's stepson, identified only as Justin, has long been believed by many to be the only person left alive who witnessed the murders.

Justin was one of three boys - including brothers Greg Sharp, 5, and Rick Sharp, 10 - who were miraculously left unharmed literally one room away from the most horrific murder in county history.

One of the last scenes in the movie depicts Ed Case, a college professor helping Justin write a book, explaining that the potential witness recently channeled his stepfather under hypnosis and admitted that Marty and his friend Bo, who was described by several commentators as having recently exited a veterans' mental hospital, were the culprits.

This claim is complicated by the fact that the documentary reveals Justin has changed his account of the events he witnessed that night several times throughout his life, although this last account is clearly the most interesting to an average viewer.

In many ways this contradiction sums up the entire film and the climactic report of a confession that follows later and is similarly complicated.

The film includes numerous interviews and police reports connecting the man named Marty to the crime.

His stepdaughter appears onscreen describing him as a violent and unstable person who threatened or attempted to kill her mother multiple times.

"I think he did it," she explained before responding "thank God" to the information that her stepfather was now deceased.

Police reports in the film indicate that Marty's wife contacted the police after the murders, explaining she felt her husband and Bo were both involved and that Bo liked young girls.

The last accusation alludes to the fact that one of the victims, Tina Sharp, was apparently abducted while several deceased victims were left at the scene with no attempts made to hide them. (A forensic anthropologist says in the film that Tina was killed not long after she was abducted and was not held captive for years.)

Later in the film, several police reports made by local citizens claim that Tina was pregnant.

Another woman, Nina Meeks, appears on the film explaining she was a friend of the victims and of Marty.

She said Marty was staying at her house the night after the murder and kept saying he had to get back to Keddie to "finish something," before leaving at 4 a.m. when everyone had gone to bed.

Dee Lake appears next, explaining he was a Vietnam vet and counselor for many of his peers in the county, as well as a friend of Marty's.

With tears in his eyes, Lake explained Marty told him at one point the police had 30 pieces of evidence they said connected him to the crime scene and asked him what he should do.

Lake said he didn't ask if Marty had done it and told him he should get on a bus out of town because his life would never be the same either way.

He added that in his heart he felt Marty didn't do it but while taking law classes in college he learned "murder is the one thing anybody is capable of, doesn't matter who."

"There's no criteria for it. If you look back at prior histories of people who committed the crime there is no common thread. None whatsoever. Didn't have to do with what status economically you are, ethnically like, nothing."

"Somebody got stupid, did something stupid," he concluded.

A police report soon after the crimes occurred showed Lake was interviewed by police at the time and told them he didn't think Marty was involved but he suspected Bo.

The documentary also featured audio recordings of Department of Justice interviews with Marty and Bo, both of which are extremely strange, to put it mildly.

Both men focused on very inane details of their nights, which seemed odd given the largest event to occur in the last few days before the interviews was a horrific murder.

Bo told the investigators he had only been in Keddie for a month and didn't know his way around.

He went on to claim that he couldn't even point out the cabin where the murders happened, which seems absurd given the size of the community and the amount of commotion and attention the general hysteria and police presence must have generated around cabin 28.

Marty told the detectives if he was going to kill someone he would do it more efficiently and cleanly than the murderers had.

In fact he seemed more concerned about the effect of the crime on him than the fact that his neighbors had just been mutilated.

"I'm under semi-treatment for stress, anxiety myself. I certainly don't need this, you know," he told the cops in a manner that would almost be comical if it weren't so disturbing.

The film also mentions that Marty's aunt told the police she received a strange call from him, telling her his neighbors were killed and explaining the murders in graphic detail, which made her concerned that he had lost his mind and done something to his own family.

The movie hits its peak when the filmmakers explain their discovery of a police report from relatively soon after the murders, indicating a local therapist reported that a colleague in Reno told him a man named Martin confessed to committing the Keddie murders.

The filmmakers tracked down the therapist who reportedly told his friend this story and they interviewed him.

In the interview, filmed in a darkened room, a man identified by the film crew as the same man mentioned in the police report explains he had a client at a VA hospital in Reno who sat with him through several sessions and eventually told him he killed the two female victims in the incident but not the two boys.

The therapist said Martin told him he killed the mother because she was friends with his wife and had convinced his wife to leave him.

He said Martin claimed he killed the girl because she was a witness.

The therapist told the filmmakers he reported this to the Department of Justice.

This begs the obvious question: Why the police didn't respond to this seemingly important information?

Referencing the police report about the therapist, the film explained that "there was no indication" the local police ever followed up on the report by the therapist's friend.

Even in that case, though, it seems strange that the Department of Justice wouldn't have acted on the therapist's information.

How could two police agencies, one local and one federal, miss two independent opportunities to follow up on a possible confession?

When questioned about this claim, the Plumas County Sheriff's Office allowed this reporter to view a later report, which appeared to be related to the first one.

The report indicated the therapist was interviewed by the Department of Justice in reaction to the original report.

The document explained the therapist told investigators he spoke with Martin several times but the vet never admitted to the killings, essentially denying that he told his friend he received a confession.

The report indicated Martin's wife called the therapist after the murders saying she thought Martin committed them but that Martin denied this later.

There is no way to know if the filmmakers somehow missed this second report or why it wasn't included in the film, but it seems to significantly blur the picture presented in the film.

We are left with three pieces of evidence: a report indicating a friend of a therapist was told that a confession occurred, a report indicating the therapist told the police there was no confession, and a modern-day interview with the therapist saying he did receive a confession and told the authorities about it.

Making matters more confusing, the filmmakers reported they had a falling-out with some members of the sheriff's office during the final stages of making the film, while the sheriff's office responds that the filmmakers rushed the documentary out before taking the time to consider all the information.

What began as a once-in-a-lifetime opportunity - a documentary film crew given the chance by a sheriff's department to have unprecedented access to the files related to an infamous case - has in many ways become a symbol of the convoluted and tragic mess the unsolved mystery has always represented in this county.

One would hope that time would make the case clearer rather than muddier, but for now this film is a mirror image of the Keddie murders themselves: depressing, messy and yet strangely captivating, a reflection of the type of confusing tragedy that many people simply can't turn their eyes away from, even though it seems to be one of those events we will never be able to truly make sense of no matter how closely we look.

For more information on the documentary, visit keddiemurdersfilm.com.



http://plumasnews.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8130:thirty-years-later-have-the-keddie-murders-been-solved&catid=69:-headline-news&Itemid=6


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Die Keddie Morde

22.08.2015 um 22:08
https://www.youtube.com/watch?v=EzfhdR-gzEA


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 21:43
Hallo zusammen,
beschäftige mich schon länger mit dem Fall... nun endlich mal auf deutsch ;-)

@Elimes,
Zitat von ElimesElimes schrieb am 19.08.2015:Ob sie seriös ist, würde ich auf Grund der Startseite und der reißerischen Schreibweise eher bezweifeln.
Die Seite ist nach meiner Einschätzung seriös. Die älteste Tochter von Sue, Sheila Sharp, ist im dazu gehörenden Forum mit dabei.

@osttimor
Zitat von osttimorosttimor schrieb am 19.08.2015:woher gibt es diese beiden phantombilder?
Justin, der Freund, der bei den beiden Söhnen von Sue (Rick und Greg) übernachtet hatte, wurde unter Hypnose "gesetzt"... dabei kamen diese Bilder raus. Justin ist der Stiefsohn eines Tatverdächtigen (Marty Smart).

@RobtheRhymer
Dana ist ein Junge. Er war der Freund von Johnny (John) Sharp. Beide wurden getötet.

@frauZimt
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Die Jungs sollen den Tag in der Stadt Quincy verbracht haben. Keine Ahnung, wie weit das vom Bungalow entfernt ist
7 Meilen

@Comtesse
Zitat von ComtesseComtesse schrieb:Bei Marty und seinem Freund John "Bo" gibts nur ein Problem: Sie hatten zu der Zeit kein Auto zur Verfügung, ihr Auto war kaputt und nicht fahrbereit. Die Täter müssen aber ein Auto zur Verfügung gehabt haben, um das Mädchen da wegzuschaffen.
Nicht zwingend. Die Kinder von Keddie hatten ein Clubhaus. Dabei handelt es sich um einen Raum unter der Cabine der Smart´s... Dort wurde eine Jacke gefunden, die Tina gehört haben soll... Sie hatte Blutanhaftungen. Die Bretter auf dem Boden wurden herausgenommen. Marylin (Smart), die Frau von Marty (Smart) hatte es entdeckt und konnte sich nicht erklären, warum die Bretter da weg waren. Es könnte also sein, dass Tina kurzzeitig dort versteckt wurde.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:04
@Quiver
Zitat von QuiverQuiver schrieb am 19.08.2015: Sie haben die Morde verschlafen und blieben zu ihrem Glück von den Tätern unentdeckt.
An der Tür zum Schlafzimmer der Jungs fand man Blut. Es kann also sein, dass der Täter die Tür dort angefasst hatte... Trotzdem wurden die Jungs verschont.

@Fyra
Zitat von FyraFyra schrieb:Allerdings wurde wohl nie geklärt, ob er wirklich etwas gesehen hatte...
Laut seiner Mutter gab es Situationen, indenen Justin Dinge sagte, die darauf schliessen lassen, dass er was gesehen hat (er wusste, welche Opfer es gab, dass die Frau im Wohnzimmer Sue war, das Tina entführt wurde usw.). Beim Spielen mit seinem Bruder hat er ihm gezeigt, wie er Sue beschützen wollte...
Als Justin mal etwas in die Richtung gesagt hatte, schnappte sich Marty Justin, ging mit ihm raus... danach redete Justin nie mehr über die Morde. Justin selbst sagt (als erwachsene Person), dass er wohl Einiges verdrängt hatte.

Justin trug am Abend zuvor Sportschuhe. Als seine Mutter die Schuhe holen wollte, sagte ihr ein Herr von der Polizei, dass sie Beweismittel seien (Blut an den Sohlen). Die Schuhe sind nie mehr aufgetaucht. Auch nicht bei der Polizei.

@RobtheRhymer
Zitat von RobtheRhymerRobtheRhymer schrieb:Hat sich denn ein Autofahrer gemeldet, der die beiden Jungs mitgenommen hat? Oder hat man sie nur an der Straße stehen sehen.
Es hat sich nur jemand gemeldet, der die Jungs gesehen hat. Ob sie den Weg nach Keddie gelaufen sind oder ob sie mitgenommen wurden, ist nicht bekannt.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:36
@Heike

weißt du, wie groß der Abstand zwischen den Holzhäusern war?

"Die Nachbarn" -wie viele Meter wohnten sie von Nr. 28 entfernt?

Ich finde es seltsam, dass niemand etwas gehört haben will.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:40
Zitat:
"The month after the Keddie murders, Marty called a therapist and told the doctor he was being blamed for the killings. Ten years after Marty’s death in 2000, his therapist came forward and told the Plumas County Sheriff's Office that Marty had confessed to killing Sue Sharp. He also told the police that Marty was a friend of Plumas County Sheriff Doug Thomas and that Marty once let Thomas live with him. "

Quelle:http://www.crimemagazine.com/cold-case-keddie-murders

Mich würde interessieren, ob in den USA (zumindest zu der Zeit der Tat) die ärztliche Schweigepflicht auch dann gilt, wenn sie die Aufklärung solch einer Tat damit erschwert. Ich kann mir aber gut vorstellen, das der Psychater nach Marty's Tod von seiner Schweigepflicht entbunden ist und deshalb aussagte. Der Verweis des Psychaters auf die "Freundschaft" zu Doug Thomas deute ich so, das dies der zweite Täter ist/war. Das würde auch die teils sehr schlampige Polizeiuntersuchung inklusive der verschwundenen Aservate erklären, denn Thomas konnte sicher Zugang zu den Aservaten bekommen.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:51
@frauZimt
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:"Die Nachbarn" -wie viele Meter wohnten sie von Nr. 28 entfernt?
Es sind (waren) keine 3 Meter...


@KrimiFan72,
Zitat von KrimiFan72KrimiFan72 schrieb: "The month after the Keddie murders, Marty called a therapist and told the doctor he was being blamed for the killings. Ten years after Marty’s death in 2000, his therapist came forward and told the Plumas County Sheriff's Office that Marty had confessed to killing Sue Sharp.
Mit dieser Aussage zu dem Arzt und Marty passt etwas nicht (sie war mit bekannt). Marty starb nicht 1990. Im Frühjahr 2000 lebte er in Portland (Oregon).


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:51
Doppelpost - sorry.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:55
Ich weiss nicht, wie das mit der Schweigepflicht ist. Das kann ja auch in der BRD anders geregelt sein, als den USA.
Darf der Arzt alles nach dem Tod eines Patienten erzählen? Auch wenn noch Angehörige des Patienten leben?
könnte essein, dass ein Unterschied gemacht wird, ob der Arzt gegenüber den Ermittlern Angaben macht? Oder gegenüber der Öffentlichkeit?
Die Ermitttler schauen, ob die Angabe stimmen können. Die Öffentlichkeit glaubt alles ungeprüft.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 22:55
Hallo Heike, übersetzt heißt der Satz :
Ten years after Marty’s death in 2000....
zehn Jahre nach seinem Tod im Jahr 2000...


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 23:00
@Heike

nur drei meter? und niemand will etwas gehört haben?
Ich war von 20-25 Metern ausgegangen.

Ich glaube einfach nicht, dass niemand geweckt worden ist.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 23:00
@KrimiFan72
Zitat von KrimiFan72KrimiFan72 schrieb:Hallo Heike, übersetzt heißt der Satz :
Ten years after Marty’s death in 2000....
zehn Jahre nach seinem Tod im Jahr 2000...
Ja, ich weiss... wenn es heisst "10 Jahr nach seinem Tod im Jahr 2000", müsste Marty 1990 gestorben sein (2000 - 10 = 1990). Das stimmt aber nicht, weil Marty im Jahr 2000 noch am Leben war...


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 23:02
@Heike75

da stehst du gerade auf der sprichwörtlich langen Leitung. Der Satz ist so zu verstehen, das der Verdächtige im Jahr 2000 gestorben ist und der Zeuge erst zehn Jahre später, also 2010 seine Aussage gemacht hat.


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 23:04
@frauZimt
kuck mal das Bild:
http://www.keddie28.com/gal/Crime%20Scene/28%20Exterior/slides/009.html (Archiv-Version vom 30.07.2015)

Das sind m.M. nicht mal 3 Meter

Rechts ist Cabine 28 und links Cabine 27


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Die Keddie Morde

23.08.2015 um 23:16
@KrimiFan72
Zitat von KrimiFan72KrimiFan72 schrieb:da stehst du gerade auf der sprichwörtlich langen Leitung. Der Satz ist so zu verstehen, das der Verdächtige im Jahr 2000 gestorben ist und der Zeuge erst zehn Jahre später, also 2010 seine Aussage gemacht hat.
Ich denke nicht, weil:
1997 kam ein Polizist von Plumas County zu Sheila Sharp und sagte ihr, dass Marty gestorben sei. Das stimmte aber nicht, weil er 2000 noch lebte.
So weit ich weiss, hängt diese "Geschichte" mit dem Arzt und der Aussage von dem Polizisten gegenüber Sheila zusammen.

Aber vielleicht gab es mehr Ärzte, die sich bzgl. Marty bei der Polizei meldeten.


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