Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

@Enterprise1701
Teils, teils.

Meines Wissens wurde auch ein Stück Schädel gefunden.
Ich glaube von Lisanne, bin mir aber nicht sicher.

@stefan33

stefan33 schrieb:Ich würde nur das übersetzen, was nicht allgemein bekannt ist.
Also die interessanteren Sachen.

Danke für deine Arbeit!

Mir wäre es schon wichtig, wenn die Timeline zusammenhängend bleibt. Damit könnten wir die sinnlosen Diskussionen über Grundsätzliches verringern.

@Theheist

Theheist schrieb:die frage ist nur, wie ich das dann hier poste, ohne dass es eine unansehnliche wurst wie die obere ist und ohne dass es in der schnelllebigkeit des threads untergeht. dazu muss ich mir zuerst mal ein paar gedanken machen. vielleicht eine excel-tabelle o.ä. für vorschläge wäre ich da ganz offen. ;)

Frag doch mal @nodoc, der hat einen Blog dazu eingerichtet, vielleicht
kann man das da irgendwie einbinden, und da ginge es auch nicht so
schnell verloren wie hier im Thread.

Evtl. Excel oder PDF?

@inci2
@Theheist
@rest
Die Aufarbeitung für ein zeigbares und übersichtliches Format übernehme ich. Wenn jemand Ideen dazu hat schreibt mich bitte per PN an.

@inci2

Kein Problem, wenn Bedarf besteht.

@stefan33

Direkt nebeneinander könnte für Fremdeinwirkung sprechen. Da aber es noch weitere Fotos in den 10 Tagen gab, spricht dieses wiederum gegen Fremdeinwirkung bzw wenn ein Mädel auf der Flucht war, würden die Knochen nicht nebeneinander liegen. Sehr kompliziert das Ganze.

@der_ungläubige

In diesen Beiträgen aus dem holländischen Forum wird eine Karte, die die Verfügbarkeit von Mobilfunk-Netzen in Panama zeigt, erwähnt.

Das wäre natürlich interessant.

In dieser Grafik vom Telegraaf, die @Theheist übersetzt hat, steht dass sie schon kurz nach 13 Uhr, also kurz hinter dem Mirador, außerhalb des Mobilfunknetzes waren.
Dann könnte ein eventueller Unfall auch schon sehr nahe am Mirador stattgefunden haben, da sie ja einmal kurz ein Netz hatten.

@Theheist

Auch von mir ein Danke für deine Übersetzungen!

@Tajna
Die letzten Fotos wurden erst um 14 Uhr gemacht.
Die Stelle ist bekannt, ca. 1/3 bis zur 1. Seilbrücke vom Mirador (also Mirador - 1/3 - Foto - 2/3 - Seilbrücke).
Und da war noch alles gut.

@stefan33

Bisher hatte ich auch öfters gelesen, sie wären etwa gegen 13.40 Uhr außerhalb des Bereichs des Mobilfunk-Netzes gekommen.
Dagegen wurde im Telegraaf behauptet, sie hätten schon gegen 13 Uhr den Netzbereich verlassen.

Um rechtzeitig, vor Einbruch der Dunkelheit, zurückzukehren, hätten sie spätestens um 16.30 Uhr am Mirador sein müssen.
Das ist ein weiterer Punkt, der dafür spricht, dass sie beim ersten Notruf nicht weit vom Mirador entfernt waren.

@Tajna
Ich kopier das mal hier rein wie es auf der Seite steht:

Zitat:

Op deze kaart kun je duidelijk de grenzen van het GSM-bereik zien:

Original anzeigen (0,3 MB)

- rond de Mirador hangt een halve cirkel die de Barú aanstraalt
- op de Klim heb je zoals bekend op sommige plekken (in dalen) geen bereik
- het punt van HK (de "45 min na de top") ligt dus ergens op die halve cirkel
- het gebied tussen de Mirador, Quebrada 2 (linker kaartje) en de Rio Matteo (lichter, linker kaartje) is in mijn scenario het gebied waar Kris en Lisanne waren. Daar is nergens bereik
- een klein plukje bereik bevindt zich op de paddocks, waarschijnlijk rond een van de huizen aldaar, in de buurt van H12 op de HERE-kaart

Zitat Ende Quelle: http://forum.fok.nl/

Der orange Bereich in der rechten Karte ist der Bereich mit Netzempfang.

Das Netz haben sie laut Timeline um 13:45 verloren.

@der_ungläubige

Sehe ich das richtig? Das blattförmige Feld mit den blauen, grünen
und roten Linien (quer durch) ist das "Paddock"?

Und die rote Kreislinie beschreibt, bis wohin man noch Empfang
hat, bzw. ab wo keinen mehr?

Das würde ja bedeuten, daß man bis zu dem Paddock Empfang
hat. Oder sehe ich was falsch?

@inci2
Ich denke nicht, das die Kreise was mit dem Empfang zu tun haben.
Es gibt aber einen entscheidenden Hinweis den ich schon länger gesucht habe:

der_ungläubige schrieb:- een klein plukje bereik bevindt zich op de paddocks, waarschijnlijk rond een van de huizen aldaar, in de buurt van H12 op de HERE-kaart

Wenn ich das richtig deute hat man in der Nähe des Hauses H12 noch einen kleinen Bereich mit Empang.

@der_ungläubige

Ja, Google bestätigt Deine Annahme. Wo ist H12 auf der Karte?
Eines der Dreiecke?

@inci2
H12 ist das gelbe Dreieck an der roten Route.
Da sollen 2 kleine Hütten stehen die aber nicht bewohnt sind. Ich glaube auch schon zum Teil eingefallen.

@der_ungläubige

Ah ja, jetzt sehe ich es auch. Gut versteckt unter
der roten Markierung.

Ich habe hier noch ein Video gefunden, und falls @Theheist
nach der Mammutaufgabe, die Du derzeit bewältigt, noch
Lust hast, fände ich schön, wenn Du da auch noch einmal
reinhören könntest.

Das habe ich im WS Forum gefunden, und dort wird besonders
auf das Gespräch mit dem Bruder hingewiesen.

Das Video ist ganz unten in den Beiträgen.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/vermissing-panama#node_787691 (Archiv-Version vom 17.03.2016)

Hier geht es direkt zum Video:

http://www.rtlxl.nl/#!/u/5a6ae35f-7f59-4c6d-be0f-7801db673346

Du kannst ja mal über die anderen Beiträge da schauen, und wenn Dir
was wichtig erscheint, das auch noch erwähnen. Aber bitte nur, wenn es neu
und nicht bekannt, oder eine Ergänzung zu fehlenden Infos hier wäre.

Quelle: http://www.websleuths.com/forums/showthread.php?255646-Panama-Lisanne-Froon-22-amp-Kris-Kremers-21-Boquete-1-April-2014-5/page58

Post #866

@inci2
@all
@nodoc hat einen tollen Blog https://www.allmystery.de/blogs/nodoc da sind auch noch mehr Karten drin wo man das Haus H12 sieht.

suffy schrieb:Eine oder beide rutschen ins andere Flussbett ab und versuchen erstmal alleine wieder raus zukommen.

Das wäre genau die Erklärung, die ich akzeptieren könnte - für die Tatsache, dass sie verunfallt sind (ohne Verlaufen!), ebenso dafür, dass ihre sterblichen Überreste und Kleidungsstücke so weit entfernt angespült wurden.

Die Sache hat nur einen Haken: Wäre das geschehen, wären wohl kaum Kamera und (beide!) Handys intakt geblieben.

All dies, was bisher geschrieben wurde, überzeugt mich immer noch nicht, und ich glaube weiterhin an Fremdverschulden (in welcher Form auch immer).

@AliceT

AliceT schrieb:Die Sache hat nur einen Haken: Wäre das geschehen, wären wohl kaum Kamera und (beide!) Handys intakt geblieben.

Auch die Sonnenbrillen waren intakt, die wären als erstes
kaputt gegangen, wenn man stürzt, oder der Rucksack herunterfällt.

Und weil diese beiden Sonnenbrillen und auch die Geräte wohl intakt,
und nur durch Wasser beschädigt wurden, gehe ich nicht von einem
schwerwiegenden Unfall aus, der einen Notruf erforderlich gemacht hätte.

inci2 schrieb:Und weil diese beiden Sonnenbrillen und auch die Geräte wohl intakt,
und nur durch Wasser beschädigt wurden, gehe ich nicht von einem
schwerwiegenden Unfall aus, der einen Notruf erforderlich gemacht hätte.

Okay. Klingt logisch.
Nur: Was ist dann passiert? Sind die Mädchen herumgeirrt - tagelang?