Es sei denn, sie hatte doch, wie schon überlegt hatte vor, früher aufzustehen.Robin76 schrieb:Aber wenn ich es mir richtig überlege, dürfte sie auf niemanden gesetzt haben, sonst hätte sie nicht morgens den Jürgen Pechmann gefragt, ob er jemanden wüsste, der sie fahren könne. Bis zu diesem Zeitpunkt dürfte sie also doch noch keinen konkreten Plan gehabt haben.
Das ist gut möglich. Dann hätte sie für 8.00 Uhr keinen Plan gehabt. Aber ich frage mich, ob Elke in ihrer Unbeschwertheit so großartig darüber nachgedacht hat. Ein anderes Mädel wäre dieses Risiko nicht pünktlich oder gar nicht zur Arbeit zu kommen, eventuell gar nicht eingegangen.Rotkäppchen schrieb:Es sei denn, sie hatte doch, wie schon überlegt hatte vor, früher aufzustehen.
Genau das meine ich ja - ein Täter geht hin und platziert einen Gegenstand an einem Ort um von sich abzulenken, ok, aber die Person wäre dann ja zu dem späteren Zeitpunkt auch wieder einer der Gäste, wenn die Person dann polizeilich befragt wird und unstimmige Aussagen tätigt, z.B. dass er der Einzige war, der Elke sah, während andere Gäste Elke nicht sahen, oder die Person nur einer von wenigen Besuchern war, die an beiden Tagen vor Ort waren, dann macht er sich erst recht verdächtig. Zusätzlich geht er das Risiko ein beim Ablegen der Kette beobachtet zu werden.
Das ist richtig. Es sei denn es gab Zeugen, die bestätigen konnten, dass Elke die Kette in der Wohnung noch anhatte. Personal der Schauburg würde sowieso nicht groß auffallen. Die werden ja - je nach Dienstplan - dagewesen sein, bzw. sogar einen Schlüssel für eventuelle Vorbereitungen gehabt haben. Es war ja nie die Rede davon, dass die Kette gerissen war. Vielleicht hatte sie Elke auch abgelegt. Aber wann legt man eine Kette ab? Doch kaum in der Disco auf der Toilette, wo sie von jemandem anderen eingesteckt worden sein könnte? Schmuck legt man doch vorwiegend beim Duschen, Um- und Ausziehen oder Schlafen ab.GrinningMouth schrieb:ie Kette wirkt ja nur deshalb platziert, weil man davon ausgeht, dass die Kette zuvor beim Reinigen aufgefallen wäre. Wie ordentlich die da wirklich waren, weiß aber eigentlich kein Mensch.
Förster, Jäger, die aus dem Wald kommen. Vielleicht kannte sie jemanden, der sie sah und anbot: "Ach komm, es ist so kalt, ich fahre dich gerade hin."
Ich weiß nicht, ob das damals so viel anders war als es heute ist.
Ja, das wäre eine praktische Überlegung.
Ja, ich denke auch, dass der Täter die Kette in die Schauburg brachte; in der Hoffnung von sich abzulenken.
Ja, das denke ich auch. Sie war noch nicht mal 15. Da erlebt man Vieles zum ersten Mal-und dann mit voller Wucht.
Ein anderes Mädel wäre dieses Risiko nicht pünktlich oder gar nicht zur Arbeit zu kommen, eventuell gar nicht eingegangen.
Ich weiß nicht, ob das damals so viel anders war als es heute ist.
Aber in der Pubertät, verliebt, da werden andere Dinge auch schnell mal nebensächlich. Aus beruflichen Gründen vekomme ich das fast täglich mit. Und muss gestehen, ging mir selbst auch schon so, obwohl ich eher gewissenhaft war.
Richtig, der hätte gar keinen Grund gehabt und auch nicht davon gewusst, es sei denn Elke hätte ihm davon erzählt. Das ergäbe jedoch keinen Sinn. Die Kette lag irgendwo und musste dringend weg. Sie kann am Morgen auch tatsächlich bei einem "flüchtig" oder "weniger flüchtig" Bekannten ins Auto gestiegen sein. Vielleicht hatte sie die Kette nur in einer Jackentasche und noch nicht wieder übergestreift, vielleicht rutschte sie im Wagen heraus. Was wenn diese Person nicht der Täter wäre, weil sie später in ein weiteres FZG gestiegen sein könnte. Was würde diese Person machen? Sich melden oder alles totschweigen, um nicht zu unrecht verdächtigt zu werden. Dann würde man die Kette eventuell auch schnellstens in der Disco ablegen. Aber vielleicht wollte sie eine Person auch Elke zurückbringen und hoffte sie in der Disco anzutreffen. Als er von ihrem Verschwinden gehört haben könnte, könnte er sie einfach in der Disco platziert haben. Der Ableger der Kette muss meiner Meinung nach nicht mal unbedingt der Mörder sein.frauZimt schrieb: Ein fremder Autofahrer hätte die Kette irgendwo-auf immer Wiedersehen- in die Landschaft geworfen.
Das kann ich mir auch sehr gut vorstellen.
@Robin76
Warum erst 14 Tage später? Hatte der "Kettenableger" die Kette selbst erst zu diesem Zeitpunkt in seinem Wagen oder sonst irgendwo gefunden? Oder aber er überlegte, wie er von sich ablenken konnte, in dem er tatsächlich vortäuschen wollte, dass Elke nach diesem besagten Samstag noch in der Schauburg gewesen war und somit alle Kontaktpersonen von diesem Samstag uninteressant wurden?
Vielleicht auch weil diese Person noch gar nichts von Elke`s Verschwinden gehört hatte und ganz ahnungslos mit der Kette in der Schauburg aufkreuzte, um diese zurückzugeben? Möglich. Aber sehr unwahrscheinlich.
Aber wurde die Kette nicht erst ca. 14 Tage später in der Schauburg gefunden? (Finde die Info gerade nicht)
Ja, diese Möglichkeiten zieht man immer wenige in Betracht als einen Mord, obwohl sie voraussichtlich häufiger vorkommen. Gut vorstellbar. Schließlich war die Wohnung ja auch im 1. Stock, so berichtete zumindest Anita, Elke`s Freundin. Aber wirklich moralisch absolut nicht vertretbar, schon alleine deswegen, weil die Eltern/Familie ewig im Ungewissen leben. Aber sollte so ein Unfall passiert sein, dann hätten die Jungs Elke wegschaffen müssen. Wer von Ihnen hatte überhaupt ein Fahrzeug. Dann gab es da noch die Oma, die man lt. Anita ja nicht aufwecken sollte. Aber natürlich eine Möglichkeit, obwohl wir ja hier die Jungs eigentlich außen vor lassen sollten.spiky73 schrieb:Nehmt doch mal an, hier ist etwas ähnliches geschehen und Elke kam durch Alkohol, Drogen, Sturz usw zu Tode. Könnte ja auch wie in meinem Fall so sein, dass die drei erst nicht reagiert und keine Hilfe gerufen haben, als Elke noch lebte und noch zu retten gewesen wäre. Und die drei Spargeltarzane haben das anschließend und über Jahrzehnte hinweg eifrig vertuscht.
Vielleicht kann man so etwas im Laufe der Zeit prima verdrängen, das kann ich nicht beurteilen.
Und vielleicht gibt es auch nichts, weswegen man irgendjemand belangen kann, weil einfach kein Straftatbestand vorliegt.
Trotzdem wäre in einem solchen Szenario die Vorgehensweise (Verbringen der Leiche, Spuren beseitigen, Totschweigen der Angelegenheit) mindestens höchst verwerflich. Und würde - auch auf die Dauer des Verschwindens bezogen - kein gutes Licht auf diejenigen werfen, die unmittelbar dabei waren.
Ja, man könnte davon ausgehen, dass zumindest einer der Beteiligten das Schweigen brechen würde. Aber man kennt die Umstände nicht. Man hat wie es aussieht, Joints geraucht. Man weiß vielleicht Einiges des Abends gar nicht mehr und schreckt vor dem zurück, was auf einen zukommen könnte. Abgesehen davon müssten ja auch gar nicht alle anwesenden Personen von einem eventuellen Unfall mitbekommen haben.
Genau deshalb bin ich der Meinung, dass wir jns weiterhin auf andere Möglichkeiten konzentrieren und darüber nachdenken sollten.
Dem schließe ich mich an.
...wenn da nicht die Kette von Elke wäre, die erst ca. 14 Tage später in der Schauburg gefunden wurde. Das weißt eben mehr auf einen bekannten Täter als auf eine fremde Person, die Elke mitgenommen hat.
