Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

Rustin schrieb:Ich kann das PDF nicht laden. Kann man es anders zur Verfügung stellen oder war link nicht mehr drin ?

Meinst Du das PDF, dass ich hier auf den Server von allmy hochgeladen habe? Das läßt sich bei mir problemlos runterladen und öffnen. Ich benutze den Foxit-Reader (also nicht Adobe), der zeigt mir keine Fehler an.

Oder meinst Du den Link zur Polizei in Moscow? Da bekomme ich nur time-outs, da wohl die weltweite true-crime-Gemeinde sich die Dokumente herunterladen will. Der Link ist aber richtig.

@OpLibelle
Kann ich bestätigen. PDF-Datei ist völlig problemlos herunterzuladen und zu öffnen .
Danke dafür übrigens.

@OpLibelle
Ich kann die PDF leider auch nicht öffnen

Ich muss sagen, dass das, was jetzt öffentlich wird durch die Ermittlungsbehörden und Angehörigen einen absolut fassungslos zurück lässt. Solch eine Gewalt, die er anwendete. Diese Zerstörungswut. Das geballt in 12(?) Minuten. Unfassbar. Und auch wenn ich immer skeptisch bin bei Menschen, die body language erklären. Das hier finde ich sehr gut analysiert.

Bryan Kohberger Auswirkungen auf das Opfer und die Verurteilung: Analyse der Körpersprache

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Es ist tatsächlich so, dass BK bei der Beschreibung von Ethan immer wieder blinzelt, sich sichtlich unwohl fühlt. Wie auch bei den anderen männlichen Rednern. Bei den weiblichen Rednern ist für mich NULL zu sehen. Dr. G. sieht eine tiefe Atmung und deutet es als Genießen seitens BK. OK. Ich kann mir wirklich vorstellen, dass die weinenden Zeugen/Redner ihn echt gefüttert haben. Aber für mich ist wirklich sehr klar deutlich, was ich im Original so nicht beobachtet habe, dass er bei männlichen Rednern echt ins "Schleudern" gerät. So möchte ich das ausdrücken. Denn im Gegensatz zu seiner stoischen Haltung sonst, ist es ja fast als Gefühlsausbruch zu bezeichnen, wie er da mit den Wimpern klappert (vorher 0) etc.

Er ist eine armselige Wurst. Hatte aber leider Erfolg bei der Umsetzung seiner kranken Phantasien gehabt.

Übrigens von mir eine Anmerkung: Es muss unfassbar anstrengend sein, so stoisch alles hinzunehmen. Das geht echt über körperliche Grenzen. Jeder normale Mensch hat am nächsten Tag Muskelkater in allen Regionen, von denen er noch nichtmal wusste, dass es da Muskeln gibt. (Ich spreche aus Erfahrung, allerdings nicht vor Gericht).

Das statement von Alivea Goncalves ist aber sehr beeindruckend.

Kaylee Goncalves's Sister Confronts 'Loser' Bryan Kohberger In Stunning Impact Statement

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Ganz ehrlich: Ich finde diese impact statements sehr sinnvoll. Dort bekommen die Opfer nochmal einen Platz, der dem Täter nicht zusteht.

Und jetzt sah ich noch mal das statement von Jeff Kernodle an. Respekt an ihn.
Aber es stimmt tatsächlich, was Dr. G sagt. BK blinzelt bei Jeff K. statement, was er bei den weiblichen Rednern absolut nicht tut. Was ein ****.

@Diarmuid
Alivea war eine Löwin, klare Worte, nichts zurückgehalten, ganz wie ihr Vater.
Am besten der letzte Satz an den Massenmörder , wäre Kaylee nicht im Schlaf attackiert worden, ich garantiere Dir, sie hätte dir in den fu..ing Ass getreten.
Meinst Du tatsächlich, seine Stoik wäre für ihn anstrengend? Könnte diese absolute Emotionslosigkeit nicht auch ein Teil seiner antisozialen Persönlichkeitsstruktur sein.
Es betrifft oder trifft ihn nicht. Ich würde fast wetten, er hätte ( hätte man seine Reaktionen währenddessen testen können), dass es bei ihm keinerlei Ausschläge nach oben oder unten gegeben. Nicht mal seine Beine haben unkontrolliert gezittert, was eigentlich eine natürliche Reaktion wäre, wenn man unter Zwang zuhören muss und kann der Situation nicht entfliehen. Bei dem hat gar nichts gezittert, füttere niemals das Biest ( so sagte es die Schwester von Kaylee gestern). Ich glaube, der kennt solche Gefühle wie Scham oÄ nicht.

Es gab ja ein paar Berichte aus dem Gerichtsaal bzgl seiner Mimik. Und da hast womöglich recht, was seine Reaktionen auf Frauen angeht. Jemand berichtete, als er reinkam nach einer Pause, hätte er die soggn Bailiff ( Gerichtsangestellte) breit angegrinst. Sehr merkwürdig. Auch hat er wohl mit Mutter und Schwester dort irgendwie kommuniziert, alles andere als stoisch. Apropos seine Schwester ( vermutlich Amanda) schreibt wohl gerade ein Buch.
Ein Insasse erzählte, Kohberger machte täglich im Knast mehrstündige Videoanrufe mit seiner Mutter.
Da wo er jetzt hinkommt bzw schon ist, das dürfte kein Platz zum träumen für ihn werden. Er wird zur Zielscheibe werden, unter den anderen Lebenslangen. Mit seinen Qualitäten wie 45 Minuten lang duschen im Knast und permanent Hände waschen und nachts nicht schlafen usw, alleine unter Männern, die alle wissen wer er ist. Täter wie er werden dort im Hochsicherheitsgefängnis bereits erwartet. Keine Frauen, die man ohne Gegenwehr malträtieren könnte, das wird kein Spaziergang. Ich wette, er hasst Männer.

calligraphie schrieb:Meinst Du tatsächlich, seine Stoik wäre für ihn anstrengend? Könnte diese absolute Emotionslosigkeit nicht auch ein Teil seiner antisozialen Persönlichkeitsstruktur sein.

Das ist eine meiner Fragen. Aber man sollte es ihm nicht zu einfach machen.

calligraphie schrieb:Ich wette, er hasst Männer.

Ich denke, er fürchtet Männer. Ernsthaft. Und das beruhigt mich, denn dann ist er im Gefängnis genau richtig, um die Konsequenzen zu SPÜREN.

Frauen sind in seiner Welt Opfer. Seine Telefonate mit Mutti sind nichts anderes als eine Hängematte, in die er sich werfen kann und null Konsequenzen fürchten muss.

Im Übrigen: Kann mir irgendjemand erklären, warum die dunkelhaarige Strafverteidigerin, die zu seiner linken sitzt, immer dieses echt dumme Grinsen zeigt? DAS verstehe ich nicht. Vielleicht bin ich aber auch zu emotional bei der Sache. Sie ist die einzige, die nicht angefasst aussieht.

@Diarmuid
Ich habe gestern gelesen, was Mitinsassen so über ihn zu berichten hatten. Hilfe… einer hat sogar ehrlich zugegeben, dass er ihn am liebsten schon verprügelt hätte, so seltsam und notorisch wie er sich verhält.
Einen Wutausbruch hatte er wohl auch schon. Er hatte gerade mit Mutti Video Telefon und der Insasse nebenan hat Sport TV geguckt und wohl gesagt „ you sucks“
Kohberger hat das gehört, war wütend und hat gefragt „ wen meinst Du, mich oder meine Mutter“
Der wird keine Freunde haben da… der wird sich wünschen, er hätte lieber doch den Prozess gewählt und keinen Deal.

Apropos, unfassbar was nun raus kam, Xana hatte 50!!! Stichwunden. Teilweise so verheerende in Lunge und Herz. Dieser Soziopath… ich dachte immer Ted Bundy wäre schon das Ende der Fahnenstange, aber Kohberger. Wie bitte kann man in so extrem kurzer Zeit, so etwas verheerendes ausführen. Evtl hat er sich vorher aufgeputscht?

@Diarmuid
Übersprungshandlung vielleicht? Manche Menschen grinsen oder lachen gar in emotional belastenden Situationen. Natürlich nicht absichtlich.
Noch dazu war sie „im Fernsehen“. Vielleicht wollte sie einfach gut aussehen? Würde dem nicht zu viel beigemessen.

@Diarmuid
Das ist übrigens nicht nur Dir und mir aufgefallen, mit der dauerlächelnden Anwältin. Unter den life Videos vom Sentencing bzw in den life Chats, gab es tausende die das absurd fanden. Ich vermute mal, sie guckt immer so. Vielleicht kann sie keine „ ernste“ Mimik. Ich schaue mir später noch mal ältere Court Tv Videos mit ihr an, dann mal sehen.
Muss seltsam sein, sich das alles als Verteidiger mitanzuhören, nachdem man ihn doch vorher als Not guilty Stratege verteidigt hat.
Bei Frau Taylor wiederum hatte ich zwischendurch so ein Gefühl, als ob sie gleich einschläft.
Der Richter hat etwas bemerkenswertes gesagt in etwa: er versucht immer beim Sentencing, auch irgendetwas im Angeklagten zu finden, was gut wäre, was auch für ihn sprechen würde, irgendwas positives. Nur bei Kohberger kann Richter Hippler null, Zero niente nichts finden. Disqualifiziert.

Ist ja seltsam, dass einige von Euch das PDF runterladen können und andere nicht. Stand der Dinge gestern kurz vor Mitternacht war, dass die Polizei insgesamt rund 350 einzelne Dokumente, zusammengefasst in mehreren zip-Dateien freigegeben hatte. Mir ist es aber nur gelungen, eine - die erste - dieser zip-Dateien zu erhaschen, dann war da endgültig alles dicht.

Bei dem was ich bekommen habe, waren noch fünf weitere Berichte von Erstzugriffsbeamten.
Nämlich diese hier:

Dateianhang: cop1.pdf (66 KB)

Dateianhang: cop2.pdf (203 KB)

Dateianhang: cop3.pdf (97 KB)

Dateianhang: cop4.pdf (2121 KB)

Dateianhang: cop5.pdf (886 KB)

Einiges war (mir) bisher so im Detail noch nicht bekannt:

- Xana lag in der Mitte ihres Raumes und hatte deutliche Abwehrverletzungen an den Händen

- Ethan lag mit dem Körper auf dem Bett, den Kopf hintüber zwischen Bett und Fenster. Seine Kehle war durchgeschnitten und er hatte Stich- und/oder Schnittverletzungen an beiden Beinen

- Kaylees Gesicht war völlig entstellt

- zu und von der Terassentür führten Fussspuren im Schnee, die aber nicht zwingend vom Täter stammen müssen

- Xanas Vater traf kurz nach der Polizei am Haus ein, weil er seine Tochter nicht erreichen konnte und erfuhr dann auf der Wache, was geschehen war

Und dann habe ich noch eine Zusammenfassung von Dylans erster Aussage bei der Polizei:

Dateianhang: dylan.pdf (3810 KB)

Ich hoffe, alle PDFs sind für alle lesbar.

calligraphie schrieb:Bei Frau Taylor wiederum hatte ich zwischendurch so ein Gefühl, als ob sie gleich einschläft.

Ich habe mich tatsächlich die ganze Zeit gefragt, ob man für solche Situationen vielleicht leichte Beruhigungsmittel nehmen muss!? Schließlich wird jede Regung (auch von mir folgend) ganz detailliert beobachtet und interpretiert - da hilft man vielleicht nach!?!? Ich jedenfalls könnte nicht eine solche emotionale Distanz aufbauen - und im Saal konnte es ja sonst auch niemand, außer alle auf der Verteidigungsbank...

Diarmuid schrieb:Es ist tatsächlich so, dass BK bei der Beschreibung von Ethan immer wieder blinzelt, sich sichtlich unwohl fühlt.

Sein Ziel waren ja offensichtlich Frauen - vielleicht sieht er es als "Versagen", dass er auch einen Mann getötet hat?

Diarmuid schrieb:Wie auch bei den anderen männlichen Rednern.

Ich habe bei einer Stelle eine besondere Regung von BK wahrgenommen: als der Vater von Kaley sagte wie dumm er sich angestellt hat und "Master? Really!?!?"
Da hatte ich das Gefühl, dass ihn das in irgendeiner Weise trifft.

Diarmuid schrieb:Bei den weiblichen Rednern ist für mich NULL zu sehen.

Das habe ich auch so wahrgenommen. Vor allem hatte ich das Gefühl, dass er eher interessiert und neugierig auf die Gefühlsbekundungen reagierte.
Nur bei der Schwester von Kaley glaube ich, dass er ihre Stärke anders aufgefasst hat.

Weiß man eigentlich etwas über die Mutter von BK?
Ich muss die ganze Zeit an Chris Watts denken, wenn ich höre, dass die Mutter stundenlang mit ihm telefoniert! Was ist denn nur los mit diesen Frauen? Und welchen Beitrag haben sie vielleicht sogar dazu geleistet, dass ihre Söhne so etwas schreckliches tun???

OpLibelle schrieb:Und dann habe ich noch eine Zusammenfassung von Dylans erster Aussage bei der Polizei:

Dylan sagt aus, dass sie mehrmals nach Kaley gerufen hat. Und dass er sie auf alle Fälle angesehen hat und trotzdem relativ langsam in die Küche und aus dem Haus gegangen ist.
Mit dieser Erinnerung muss sie leben, schrecklich!!!

@ringelnatz
Man stelle sich vor, der geliebte Sohn ( das Problemkind der Familie) kommt an Weihnachten nach Hause, dem Fest der Liebe. Und bereits zu dem Zeitpunkt schwante der Schwester nichts gutes, angesichts der frenetischen Reinigung des Autos. Die Schwester, die Familie wussten natürlich, was da in Idaho passiert war und ihr Sohn als soggn Kriminologe Experte etc, ganz in der Nähe. Kohberger hatte zu dem Zeitpunkt bereits seine Assistenzstelle verloren, aufgrund seines Verhaltens an der Uni und seiner Resistenz gegenüber der Kritik an ihm.
Also bleibt die Frage, wussten die Familie zu Hause schon, dass ihr Sohn/Bruder mal wieder Mist gebaut hat und diszipliniert wurde von der Uni, weil er sich wiederholt unangebracht verhalten hat?
So haben sie womöglich noch Weihnachten gefeiert in der Ahnung… irgendwas stimmt nicht mit unserem Problemkind. Zumindest die Schwester muss geahnt haben, bei Bryan ist was im Busch.
Aber Eltern haben da wohl naturgemäß keine Wahl, man bleibt loyal treu ergeben, an der Seite des Sohnes. Im Gericht war nur die Mutter und Amanda, die eine der Schwestern, die im übrigen ihrem Bruder tatsächlich ähnelt.
Was bleibt der Mutter übrig, als alles auszublenden und zu ihrem Sohn zu stehen? Sie musste sich das alles im Gerichtssaal mitanhören.
Ich habe das nun schon in so vielen Fällen beobachten können… was auch immer die Kinder verbrochen haben, wenn sich Eltern zu entscheiden haben, dann für ihre Kinder, no matter what.
Seine Haftanstalt ( Hochsicherheitsgefängnis) ist ziemlich weit weg von Pennsylvania. Da dürften Besuche selten drin sein. Bleibt nur das Telefon…
Ihm wird gar nicht bewusst sein, was er auch seiner Familie angetan hat. Siehe auch Brian Laundrie, Scott Peterson, Chris Watts sowieso, etc etc.

calligraphie schrieb:Ihm wird gar nicht bewusst sein, was er auch seiner Familie angetan hat.

Das hat ja auch ein Vater (war es Madisons?) angesprochen - aber auch da: keine Miene verzogen!

(Und ich entschuldige mich - es muss natürlich Kaylee, nicht Kaley heißen!)

@ringelnatz
Da bleibt die Frage, könnte es evtl sogar sein, dass er den Deal gewählt hat, damit seine Familie nicht im Detail erfährt, was der Sohn so angerichtet hat. In einem Prozess hätte man evtl Pathologen gehört, Fotos gezeugt, seine komplette History öffentlich gemacht. Seine google Suche nach Gewalt Pornographie, seine Spy und Schnüffel Aktionen rund um Kings Road. Usw usw.
Welcher Sohn möchte schon, dass Mutti erfährt, was der Hochbegabte graduierte Kriminologe, auf den man so stolz ist, so treibt, wenn die Tür zum Kinderzimmer geschlossen ist.

Ich hoffe sehr, dass dieses miese Schwein richtig viel Spaß im Knast haben wird. Er wird sicherlich beliebt sein und viele neue Freunde finden... Dann ist es vorbei mit stundenlangen Telefonaten mit Mama und irgendwelchen Extrawünschen.

Die neuen Informationen sind erschütternd, die Anzahl der Wunden, die Tötungsarten. Geschlagen, gewürgt, bis zur Unkenntlichkeit mit dem Messer quasi zerschnitten und erstochen. Das war blanker Hass, Vernichtungswillen. Ich frage mich immer noch, wie er das in der kurzen Zeit geschafft hat.

Im Haus muss es wie im Schlachthaus ausgesehen haben. Ich werde nie das Bild vergessen, auf dem Blut sogar durch die Außenfassade sickerte. Es würde mich nicht wundern, wenn selbst hartgesottene Polizisten diesen Anblick nie vergessen würden.

Diarmuid schrieb:Das statement von Alivea Goncalves ist aber sehr beeindruckend.

Wirklich sehr beeindruckend. Sie hat ihn gegrillt und ich bin mir sicher, dass ihn jedes Wort getroffen hat, auch wenn er es nicht zeigte. Sie hat sein Ego zertrümmert.

Die victim impact statements und die anschliessende Verurteilung waren eindrucksvoll. Ich bin auch immer wieder froh, dass hier in den USA die Richter ihre persönlichen Meinungen in der Urteilsverkündung deutlich machen, was in Deutschland ja seltenst vorkommt und verpönt ist.

"Nichts Gutes, rein gar nichts" konnte der Richter an BK finden, und er ist froh, dass dieser für immer aus der Gesellschaft entfernt wird.

Sehr wahr. Ich hätte ja lieber die Todesstrafe gesehen, aber ihn für immer wegsperren ist auch eine Strafe - und dann die zweite, an der wir uns hier auch beteiligen sollten: ihn vergessen. Ihm keinerlei Aufmerksamkeit mehr schenken. Nicht mehr spekulieren, warum hat er dies oder das gemacht usw.

Dieses Nichts einfach vergessen. Das ist die passende Strafe.