Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

@Boho
Da ich der Meinung bin, diese Morde waren vermutlich als erster Versuch gedacht ( Auftakt zu weiteren Morden) kann ich mir nicht vorstellen, dass er die Messerscheide da bewusst platziert hat. Vielmehr sehe ich das als weiteren Hinweis darauf, wie seine mentale Beschaffenheit war, zum Zeitpunkt der Tat. Schau Dir einfach noch mal seine Bewegungen im Auto Minuten vorher an. Der Mann war so was hochgeputscht und hatte Druck, hochnervös. Der ist wie ein auf Speed gewesen, als er da Haus umkreist hat. Er wollte sicher nicht sofort schon beim ersten Anlauf gefasst werden.
Wie immer nur meine unbedeutende Meinung. Irgendwie interpretiert man evtl in ihn etwas hinein, was er ganz sicher nicht ist… er ist nicht das criminal Master mind, für das er sich evtl hält. Denn ich denke, wenn er das mit den Morden beweisen wollte, dann ist ihm das so gar nicht gelungen. Im Gegenteil, er ist in meinen Augen ein absoluter loser. Mit dem brutalen niedermetzeln von 4 wehr und arglosen Personen, und dem hinterlassen von Spuren wie aus dem Drehbuch für absolute beginners, das war das Gegentei von dem, was er evtl wollte.
Er wird zutiefst verachtet und hat sich disqualifiziert. Er wird nicht in die hall of Fame der cleversten eingehen. Selbst wenn der Richter ihm nicht verbieten kann, zukünftig Interviews zu geben oder Bücher zu schreiben, nichts was er zukünftig zu sagen hat, ist irgendwie noch relevant, weil es immer nur seine Sicht wäre. Wer sagt uns, dass er nicht lügt, manipuliert, relativiert?
Vielleicht gibts ja noch mal ein paar neurologische Erkenntnisse zu ihm, eine Einordnung auf der Scala des Bösen. Aber so what? Je weniger Aufmerksamkeit, umso besser.
4x lebenslänglich nacheinander plus 10 Jahre. Das zählt.

calligraphie schrieb:er ist nicht das criminal Master mind, für das er sich evtl hält.

Das denke ich auch! Aber wir überlegen ja, wie er gedacht haben könnte...

calligraphie schrieb:Da ich der Meinung bin, diese Morde waren vermutlich als erster Versuch gedacht ( Auftakt zu weiteren Morden) kann ich mir nicht vorstellen, dass er die Messerscheide da bewusst platziert hat. Vielmehr sehe ich das als weiteren Hinweis darauf, wie seine mentale Beschaffenheit war, zum Zeitpunkt der Tat. Schau Dir einfach noch mal seine Bewegungen im Auto Minuten vorher an. Der Mann war so was hochgeputscht und hatte Druck, hochnervös. Der ist wie ein auf Speed gewesen, als er da Haus umkreist hat. Er wollte sicher nicht sofort schon beim ersten Anlauf gefasst werden.
Wie immer nur meine unbedeutende Meinung.

Ich glaube eher, dass es für ihn wichtiger war, dass ein Zusammenhang zu weiteren Morden so schnell wie möglich feststehen sollte und dafür war eine DNA Spur eben der beste Weg.

Er ist kein Master Mind, hielt sich aber für einen.

Die Tat sollte Aufsehen erregen, deswegen die hohe Zahl an Opfern.

Sein aufgeputschtes Verhalten schreibe ich dem Umstand zu, dass es eben seine erste Tat war.

@Boho
Wobei es ja noch nicht klar ist, ob er tatsächlich geplant hat, alle dort zu ermorden. Siehe auch Interview mit der Schwester von Kaylee. Er konnte nicht wissen vorher, wer da zusammen in einem Zimmer nächtigte. Ob er grundsätzlich erst mal nur eine Person im Visier hatte? Dazu gibt es inzwischen viele Theorien. Wäre es ihm um die größtmögliche Menge an Opfern gegangen, hätte er sicher das ganze Haus gründlich durchkämmt. Das hat er nicht. Er hat ermordet, was ihm unters Messer kam, nachdem er womöglich wahrgenommen hat, dass da mehr Menschen waren, als er erwartet hat.
Zumindest, wenn man den Rekonstruktionen der ca 20 Minuten im Haus folgt, dann wurde er wohl sogar überrascht, zb von Xana Kernodle. Mit ihr muss er nicht gerechnet haben und mit Ethan Chapin vermutlich auch nicht.
Aber gut, solange wie man keinen Einblick in eine evtl Planung seinerseits erhält ( zb durch vollständige Akteneinsicht) werden das nur Spekulationen bleiben.
Das dürfte Kohberger gefallen, wenn sich nun alle für immer rumquälen mit solchen Fragen. Darin dürfte der Benefit für Kohberger liegen. Die Opferangehörigen mit ihren Fragen möglichst lange in Ungewissheit zu halten, daß dürfte Kohbergers letzter Trumpf sein.
Ich hoffe eigentlich, dass er zukünftig nicht mehr allzuviele Möglichkeiten bekommt, sich zu erklären. Nichts von dem, was er sagen könnte, würde irgendwas am Status Quo der verwaisten Eltern, Geschwister und Freunde sein.

calligraphie schrieb:Wer sagt uns, dass er nicht lügt, manipuliert, relativiert?

Fraglich ist doch auch, ob er überhaupt selbst weiß, was sein Motiv war. Psychisch ist es doch eine ziemliche Gemengelage aus Minderwertigkeitskomplexen aus der Kindheit, als er dick war, sexueller Frustration nebst Incel-Symptom, Selbstüberschätzung, Drang nach Aufmerksamkeit und was auch immer noch. Psychologen und Psychiater können bei ihm wahrlich aus dem Vollen schöpfen. Ob er zu einer qualifizierten Selbstreflexion in der Lage ist, halte ich für zweifelhaft.

Boho schrieb:Die Tat sollte Aufsehen erregen, deswegen die hohe Zahl an Opfern.

Nach dem, was inzwischen über den Tatablauf bekannt ist, muss das nicht zwingend so geplant gewesen sein. Falls sein Ziel tatsächlich Madison war, wird ihn die Anwesenheit von Kaylee im gleichen Raum und gleichen Bett eher überrascht haben. Und wenn dann Xana plötzlich die Treppe hoch kam, weil sie Kampfgeräusche gehört hatte und dann vor ihm in ihren Raum und damit zu Ethan flüchtete, war auch deren beider Ermordung eher spontan als geplant.



@calligraphie war schneller.

Wobei ich meine letzte Aussage mal selbst relativiere: Dass vor dem Haus recht viele Autos standen - einschließlich der neue Wagen von Kaylee, den er nicht kennem konnte - , wie auch die Essenlieferung durch DoorDash, hat er ja wohl mitbekommen. Also war ihm klar, dass da mindesten seine Person mehr als üblich anwesend ist und mindestens eine Person beim Essen ist oder jedenfalls noch nicht fest schläft.

Kann es nicht sein, dass er die Messerscheide einfach nicht gefunden hat, dann zu viel Zeit bei der Suche aufwendet, sodass er flüchten musste, bevor er die anderen töten konnte?
Bzw er wollte auch nur wehrlose Opfer, keine die bereits alarmiert sind.

Ja vermute ich auch. Er hat gemerkt dass er die Messerscheide verloren hat und in dem Moment kam vielleicht schon Xana nach oben und dann musste er sich um sie kümmern. Ist ihr hinterher und ins Zimmer von ihr. Da hat er sie dann erstochen und danach Ethan (Da versteh ich immernoch nich wie er da noch geschlafen haben soll während seine Freundin mit dem Täter "kämpft")

Danach hat er sich ja kurz hingesetzt weil er aus der Puste war und hatte vielleicht die Messerscheide vergessen.

@klara.verstand
Bei dem rasenden Tempo und angesichts seiner rasenden Mordlust inclusive Tunnelvision, der dürfte gar nichts mehr gemerkt haben. Rage oder Schub würde ich das nennen, am Ziel seiner Wünsche. Wieviele Minuten war er im Haus? 10 oder 12? Der Mann war auf Mission, da blieb keine Zeit mehr, sich an sein Studienfach zu erinnern ( Thema Crime Szene und was ein Täter möglichst zu vermeiden hat). Ich wette mal, hinterher, als er das Messer entsorgt hat, wird er schon nervös gewesen sein, so ohne Messerscheide. Er ist ja sogar noch mal an der Kings Road vorbeigefahren… warum wohl? Da hatte er evtl überlegt, ob es zu riskant wäre, nochmal reinzugehen… wegen der vergessenen Messerscheide? Ein grober Fehler, das war ihm mit Sicherheit bewusst.
Ich frage mich immer noch, was wohl hat er seiner Mutter morgens so früh am Telefon zu berichten gehabt? Worüber könnte er geplaudert haben? Das Selfie vor dem Spiegel sagt alles, Mission in seinen Augen erfolgreich. Alle ausgetrickst, dürfte er da noch gedacht haben.
Und ich wette, ab da hat er die Medien und das Internet durchforstet, um die Resonanz auf seine Morde zu feiern.
Dass er später noch mal nach einem identischen Messer all incl bei Amazon gesucht hat, sagt eigentlich, dass er sich bewusst war, Mist, Fehler gemacht.
Spätestens auf seiner Rückreise mit dem Vater im Auto wird ihm gedämmert haben, ab jetzt nur noch Auto reinigen, Müll beim Nachbarn entsorgen, Handschuhe tragen und nie mehr zurück nach Idaho.

OpLibelle schrieb:Nach dem, was inzwischen über den Tatablauf bekannt ist, muss das nicht zwingend so geplant gewesen sein. Falls sein Ziel tatsächlich Madison war, wird ihn die Anwesenheit von Kaylee im gleichen Raum und gleichen Bett eher überrascht haben. Und wenn dann Xana plötzlich die Treppe hoch kam, weil sie Kampfgeräusche gehört hatte und dann vor ihm in ihren Raum und damit zu Ethan flüchtete, war auch deren beider Ermordung eher spontan als geplant.

Was nach m.M. für die Planung spricht, sind die vorherigen Beobachtungen des Hauses - insbesondere auch am Tag der Tat.

Ich würde auch wetten, dass er nicht das erste Mal ins Haus eingedrungen ist.

Durch die Beobachtungen wusste er wer wo sein Zimmer hat, schläft. Vom Berg oben ließ sich das Schlafzimmer der Frauen gut einsehen. Eigentlich wäre es ja auch riskanter gewesen, eine alleine im Zimmer anzugreifen, während die Andere sich im Nebenzimmer mit ihrem Hund aufhält. So konnte er ggf beide sehr zeitnah sehr schwer verletzen, statt einer noch die Zeit zu geben, Hilfe zu rufen und sich zu verbarrikadieren.

Dass ihn Xana überrascht hat, schließt nicht aus, dass er sie und ihren Freund nicht sowieso auf dem Plan hatte. Dafür spricht m.E., dass er die dritte Frau, die ihn sah, nicht angriff. Das passt m. M. dann wieder zur Planung weiterer Morde. Neben der DNA wollte er, dass der maskierte Mann gesehen wird. Bei der nächsten Tat hätte er dann wieder für einen Zeugen gesorgt.

calligraphie schrieb:Wieviele Minuten war er im Haus? 10 oder 12?

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calligraphie schrieb:reinzugehen… wegen der vergessenen Messerscheide?

Das denke ich auch. Oder um die Zeugin zum Schweigen zu bringen?

calligraphie schrieb:was wohl hat er seiner Mutter morgens so früh am Telefon zu berichten gehabt?

Er hat mit dem Vater telefoniert, oder?

calligraphie schrieb:Dass er später noch mal nach einem identischen Messer all incl bei Amazon gesucht hat, sagt eigentlich, dass er sich bewusst war, Mist, Fehler gemacht.

Oder wollte sein Erkennungsmerkmal (Messerscheide) für den nächsten Mord kaufen...

ringelnatz schrieb:Oder wollte sein Erkennungsmerkmal (Messerscheide) für den nächsten Mord kaufen...

Yep. Wenn er den Fehler erkannt hätte, hättet er eher versucht, die Messerscheide über einen anderen Anbieter zu kaufen.

Ich denke even auch, er wollte direkt die große mediale Aufmerksamkeit. Der Mord an „nur“ einer jungen Frau hätte diese nicht garantiert. Dafür passieren in den USA leider zu viele Verbrechen. Auch zwei Frauen hätte untergehen können. Zwei Party liebende junge Frauen (ich bewerte das ausdrücklich von meiner Seite nicht negativ) hätte medial schnell unter nicht so interessant laufen können bzw die Ermittlungen sich zunächst zu sehr auf eine Beziehungstat konzentrieren können.

Mit dem Pärchen dazu wurde es aber sehr random und fand genau due mediale Aufmerksamkeit, die er haben wollte.

@ringelnatz
Dank Dateline weiß man nun zumindest, dass sein Handy sich ca 90 Minuten nach 4 Uhr 48 ( seine messbare handy Verbindung zu einem cell Tower in moscow) aus der Pullman area eingewählt hat in eine Nummer, die zu einem Account des Vaters in Pennsylvania gehörten. Allerdings wurde auch ermittelt, dass dieser Account wiederum eine Art Familien Account zu mehreren Familienmitgliedern war. ( kenne mich nicht so aus, welche Möglichkeiten da manche Anbieter bieten)
Zumindest ließ sich nachweisen, dass Kohberger da zeitnah nach den Morden, insgesamt drei Anrufe Richtung Familie getätigt hat. Nachweisbar weiterhin, dass er gegen 9 Uhr morgens dann wieder in der Nähe seiner Wohnung erfasst wurde. Die Anrufe zur Familie müssen also von unterwegs erfolgt sein. Danach gab es dann das merkwürdige Selfie mit Daumen hoch.
Wozu oder für wen wohl, hat er das gemacht? Hat er es weitergeleitet? Oder nur so als Trophäe zur späteren Erinnerung an den Tag?

Der Ablauf incl Timeline und der Erkenntnisse nach Auswertung der cellphone Daten.

https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna205608

Alleine seine Internet Recherchen mit Schlüsselworten wie Drogen, leblos, Gewalt Pornographie, „ können sich Psychopathen prosozial verhalten“, oder „ sociopathic traits in College Students“
Dazu noch search for Ted Bundy, und eifrig die YT Videos zu den Idaho 4 Morden geschaut.
Seine Bikini Fotos auf dem handy von jungen Studentinnen, die wiederum in irgendeiner Art und Weise, Follower der Opfer gewesen sein könnten. Sein seltsames Benehmen auf der bewussten Poolparty usw usw.

Grade geht die Verurteilung "lebenslang" durch die Medien. Außerdem muss Kohberger den Hinterbliebenen Schmerzensgeld bezahlen.


gmx online, 23. Juli 2025
https://www.gmx.net/magazine/panorama/studenten-idaho-getoetet-bekommt-lebenslang-41211102

Ein 30-Jähriger muss für den Mord an vier Studenten im US-Staat Idaho bis zu seinem Lebensende ins Gefängnis. Ein Richter verhängte die Strafe verbunden mit Entschädigungen in Höhe von insgesamt rund 200.000 Dollar an die Opferfamilien (etwa 170.000 Euro).

Versteh die Geldstrafe nicht. Wenn er die Strafe nicht zahlt (zahlen kann)? Mit Knast brauch man dem ja nicht mehr drohen.


Btw sehr emotionale Ansprache von der Überlebenden Dylan und von der Schwester von Kaylee. Sehr sehenswert wie sie ihn fertig macht.

@bossderbosse
Dazu ist zu sagen, der Verurteilte der nun auch soggn Restitution fine zahlen muss, der könnte doch ( als Sohn, Enkelsohn zb) irgendwann mal was erben. Oder aber, er könnte eine Immobilie besitzen ( als Beispiel) er könnte mal irgendwann Einnahmen erzielen ( leider) aus dem Verkauf v Büchern usw usw.
Das alles ist nichts ungewöhnliches. Sollte also irgendwann, der Verurteilte zu Geld kommen, dann könnten die Opferangehörigen sofort ihre Ansprüche geltend machen. Man stelle sich vor, der verwurstet irgendwann mal seine Story, das Recht hat er leider. Aber von der Kohle zumindest hat er nichts mehr.
@jaska
Wir haben es vorhin life gesehen. Ich habe ja schon so einige sentencings mitverfolgt, aber das hier war wirklich sehr besonders.
Ein Staatsanwalt der seine Tränen nicht zurückhalten konnte, ein Richter der sichtlich ergriffen war und auch zum Taschentuch gegriffen hat. Die Statements der Angehörigen waren wirklich nur schwer auszuhalten. Die Schwester von Kaylee war unglaublich im Statement.
Das nach den einzelnen Statements sogar im Saal geklatscht wurde, wirklich erstaunlich.
Kohberger saß da, als ob er gar nicht wüsste, warum er da sitzt.
Der Höhepunkt für mich, ein Angehöriger der Kohberger den Rücken zugedreht um ihm
nicht ins Gesicht zu springen „ gebt mir ein paar Minuten mit ihm im Wald“ dann würde er mal merken, was Angst und Schmerz bedeuten.
Na jedenfalls saß BK ( so wird er jetzt genannt) heute da, als das was er ist. Ein loser, wannabe Mörder, von wegen IQ oder graduate Student im orangefarbenen suit, mit Ketten an den Fesseln und passenden Taillengürtel mit Schloß.
Man hat ihm heute ein paar passende Wünsche für sein Leben im Knast mitgegeben. Man will wirklich nicht glauben, dass so ein Typ, wie er da heute gesessen hat, so viel Angst und Schrecken verbreiten konnte.

Inzwischen hat die Polizei in Moscow eine Pressekonferenz abgehalten und es sind auch eine enorme Anzahl von Dokumenten freigegegben worden. Was die Dokumente betrifft, ist der Server wohl zusammengebrochen. Vielleicht hat ja jemand von Euch mehr Glück. Hier ist der Link:

https://www.ci.moscow.id.us/1165/Kohberger-Investigation-Documents

Immerhin habe ich es geschafft, das "General Narrative Outline" - allerdings ohne die hunderten von Anlagen - herunterzuladen. Darin beschreibt einer der Erstzugriffsbeamten die Situation im Haus bei seinem Eintreffen (ab Seite 27). Hier ist das Dokument (für eine Übersetzung it deepl ist es zu lang):

Dateianhang: General Narrative Spillman_Redacted.pdf (9896 KB)

Das ist sehr, sehr heftiger Lesestoff. U.a. heißt es da: "Kaylee was unrecognizable as her facial structure was extremely damaged" (Kaylees Gesicht war bis zur Unkenntlichkeit zerstört)


Und hier die Pressekonferenz:

Prosecutors hold press conference after Bryan Kohberger's sentencing

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