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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

13.846 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Kind, Straftat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

17.12.2025 um 23:54
Zitat von chipiechipie schrieb:Die Ermittler hätten auch eine Pressekonferenz geben können, schließlich hatten die Güstrower auch sehr viel Angst vor einem Kindermörder. Nichts geschah. Sehr schade. Das stärkt nicht grad das Vertrauen. Man hätte, wie anderswo auch, alle an einen Tisch setzen können, die Presse einladen und Fragen beantworten können. So kenne ich die Vorgehensweise und mir fallen grad noch mehr Fälle - auch in Europa - ein.
Update vom 22. Oktober, 10:30 Uhr:
Auch seitens der Staatsanwaltschaft heißt es schon seit Tagen, dass keine Gefahr für die Öffentlichkeit bestehe, auf die hingewiesen werden müsse.
Quelle:
https://www.fr.de/panorama/bauernhof-neue-entwicklung-im-fall-des-getoeteten-fabian-nahe-guestrow-polizei-durchsucht-93995376.html

Wer brauchte bei dem Medienrummel vor Ort noch Pressekonferenzen…

Die Entwarnung in Richtung Bevölkerung dürfte bereits irgendwann zwischen dem 14.10. und 22.10.2025 erfolgt sein.
Und jetzt kannst Du darüber spekulieren, wie lange die TV bereits im Fokus gewesen sein könnte, bevor es zur Hausdurchsuchung und Verhaftung kam.

Es geht alles seinen Gang. Die sollen ermitteln und ihre Zeit nicht mit Pressekonferenzen verschwenden.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 00:12
Zitat von JaschaJascha schrieb:Wer brauchte bei dem Medienrummel vor Ort noch Pressekonferenzen…
Ein Blick in das Landespressegesetz zeigt, wie das Informationsrecht der Presse geregelt ist: § 4 des Landespressegesetzes Mecklenburg-Vorpommern (LPrG M-V).

Zusammenfassend steht da drin: nicht so rigide, wie hier auf den letzten Seiten geschrieben wurde. Die Presse und damit die Öffentlichkeit hat durchaus das Recht, informiert zu werden. Alles eine Frage der Abwägung zwischen Persönlichkeitsrechten, Ermittlungsfortschritten und öffentlichem Interesse.

Die Opfer-Angehörigen müssen informiert werden. Das hatte die Mutter von Fabian ja auch schon sehr deutlich angesprochen.

Zusammenfassung von Google-KI (Aufzählungspunkte fehlen in der Kopie, wurden von mir durch -Zeichen ergänzt)
§ 4 des Landespressegesetzes von Mecklenburg-Vorpommern (LPrG M-V) regelt das Informationsrecht der Presse gegenüber Behörden und stellt klar, dass Pressevertreter Anspruch auf Auskünfte haben, solange die Auskunftserteilung nicht unzumutbar ist oder allgemeine Auskunftsverbote bestehen, und dass amtliche Bekanntmachungen den Verlegern rechtzeitig zugänglich gemacht werden müssen, um Gleichbehandlung mit Konkurrenten zu gewährleisten.

Kernpunkte von § 4 LPrG M-V:

- Auskunftsanspruch: Journalisten haben einen Anspruch auf Auskunft von Behörden zu bestimmten Sachverhalten.

- Grenzen des Anspruchs: Dieser Anspruch ist nicht grenzenlos; er endet, wenn der Umfang der Auskünfte das zumutbare Maß übersteigt.

- Unzulässigkeit allgemeiner Verbote: Behörden dürfen keine generellen Anordnungen erlassen, die Auskünfte an die Presse pauschal untersagen.

- Gleichbehandlung bei amtlichen Bekanntmachungen: Verleger von Zeitungen und Zeitschriften müssen amtliche Bekanntmachungen von den Behörden so zeitnah erhalten, dass sie nicht gegenüber ihren Mitbewerbern benachteiligt werden.

Kurz gesagt: Der Paragraph sichert der Presse den Zugang zu Informationen zu, um ihre Kontrollfunktion wahrnehmen zu können, setzt aber auch Grenzen und fordert eine faire Behandlung der Medien.
Quelle: https://www.google.com/search?q=%C2%A7+4+des+Landespressegesetzes+Mecklenburg-Vorpommern+(LPrG+M-V).&oq=%C2%A7+4+des+Landespressegesetzes+Mecklenburg-Vorpommern+(LPrG+M-V).&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBBzk1NWowajmoAgCwAgE&sourceid=chrome&ie=UTF-8


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 00:56
Wie kann man sich denn noch vor Prozessbeginn unverückbar festlegen, ob der/die TV nun schuldig ist oder nicht - und dabei komplett aussen vor lassen, dass man selbst nur einen ganz, ganz minimal kleinen Einblick in das Tatgeschehen hat und dass die Ermittlungen noch laufen?

Rechtsstaat - das beinhaltet, dass die Persönlichkeitsrechte der TV und das Prinzip der Unschuldsvermutung zu achten und zu wahren sind.

Und unter diesen Gesichtspunkten kann ich bei derartigen Kommentaren (@Blutgräfin) nur den Kopf schütteln:
Zitat von BlutgräfinBlutgräfin schrieb:Warum also soll man sich nun etwas aus den Fingern saugen und krampfhaft ein Justizopfer aus jemandem machen, der sich von Anfang an verdächtig gemacht hat? Warum soll man an Sorgfalt und Kompetenz der EB zweifeln, wenn es absolut keinen Hinweis darauf gibt, dass hier schlampig, nachlässig oder einseitig ermittelt worden wäre?
Sie ist kein Justizopfer - sie ist eine TV, die wg. dringenden Tatverdachts in U-Haft einsitzt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Und die Ermittlungen sind nicht abgeschlossen, sie laufen und damit sind die derzeitigen Erkenntnisse als 'vorläufig' zu werten.

@RitterTrenk
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Und in diesem Nahbereich (wohl per se ein Kreis von maximal 20 erwachsenen Personen) gibt es wohl eben niemanden außer die Beschuldigte, der/die in einer psychologischen Ausnahmesituation bzw. suizidal war UND vor der Tat bereits delinquentes Verhalten gezeigt hat UND ein (natürlich verquer-krankhaftes) Motiv haben könnte UND kein Alibi und dafür ein Wissen um den Umstand hat, dass Fabian zum Tatzeitpunkt ausnahmsweise vormittags alleine war UND zum Tat- bzw. Verbringungszeitraum am abgelegenen Fundort gesehen wurde UND widersprüchliche Angaben in der Vernehmung gemacht hat UND zu einem Zeitpunkt, an dem Fabian von den EB noch gesucht wurde, mehrere Personen unter wunderlichen Umständen zum abgelegenen Fundort geführt und auf die dort liegende Leiche aufmerksam gemacht hat.
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Wir diskutieren hier Fakten zur Tat und soweit potentiell tatrelevant zu der Beschuldigten, die Gegenstand der breiten medialen Berichterstattung sind (und die diese zum Teil selbst öffentlich gemacht hat). Dass bei den Presseberichten eine Abwägung von Pressefreiheit und Persönlichkeitsrecht benötigt, zumal in diesem Verfahrensstadium, ist klar. Offensichtlich ist die Bewertung von den entsprechenden Verlagsjuristen hier zugunsten einer legitimen Berichterstattung über diese Themen ausgefallen.
Du vermischst hier Fakten und Deine persönliche Einschätzung - und stellst es dann insgesamt als Fakt dar.
Die wenigsten Quellen verweisen auf den Suizid-Versuch - wohl aus guten Grund (Verlagsjuristen?). Die TV hatte Infos dazu gepostet, ihre Accounts sind aber nun nicht mehr öffentlich.

Und welche Quelle berichtet von einer 'psychologischen Ausnahmesituation'?
Und welche Quelle, dass die TV das Wissen hatte, dass Fabian am Tattat vormittags alleine war?

verquer-krankhaftes Motiv - was darf man sich darunter vorstellen? Leitest Du das ab aus 'suizidal und delinquentes Verhalten'?
Angesichts der laufenden Ermittlungen - welcher Experte hat denn bisher dies als mögliches Tatmotiv benannt? Und auch das kann man doch zum jetzigen Zeitpunkt nur als Spekulation bewerten, denn Gutachten gibt es ja wohl noch nicht, derzeit, Monate vor einem möglichen Prozessbeginn.

Ich finde, dass man in diesem Fall zwischen sachlichen Fakten und Spekulation klar trennen sollte.
Und wenn Du hier aus 'Fakten' ein Storytelling macht, dann ist das unterm Strich Deine Meinung, Deine Spekulation.
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Ich fürchte, dass es vor diesem Hintergrund der Beschuldigten wenig helfen würde, wenn wir bereits allseits bekannte und auf der Titelseite im Boulevard verwendete Tatsachen ausblenden und totschweigen, wie du es offenbar wünschst. Dann würde hier über einen unvollständigen Sachverhalt gerätselt und spekuliert, was eher noch wildere Blüten treibt und dazu führt, dass Diskutanten sich darüber aufregen, dass eine doch völlig unauffällige Person von den EB im Blutrausch zu Unrecht inhaftiert wird.
Dinge wie den Suizidversuch und andere Dinge aus der Boulevardpresse und den berüchtigten Videos nach vorne zu kehren und als Täterpersönlichkeit oder Tatmotiv in Deine Storyline einzubauen, ist letztendlich Deine Sache; aber mir ist dies zuwider.
Weil ich Persönlichkeitsrechte als hohes Gut ansehe.
(Wenn Du es anders sieht, möchtest Du in Deiner Aufzählung sicher noch ergänzen, dass die TV auch mit einem verheirateten Mann geschlafen hat, kürzlich erst.
Ist ja schon irgendwie verdächtig, oder? Ironie off.)
Ich sehe auch nicht, dass die Boulevardpresse dazu beiträgt, wilde Spekulationen zu unterbinden. Im Gegenteil. Da geht es doch um Sensationen.
Akzeptiere doch mal, dass der derzeitige Sachverhalt 'als 'vorläufig' und 'unvollständig' zu betrachten ist. Gute (Ermittlungs)-)Arbeit braucht ihre Zeit. Als Nicht-Angehöriger sollte man diesen ungewissen Zustand doch ein paar Monate aushalten können.
Zitat von JaschaJascha schrieb:Es geht alles seinen Gang. Die sollen ermitteln und ihre Zeit nicht mit Pressekonferenzen verschwenden.
Genau. Wir werden zu gegebener Zeit mehr erfahren. Evtl. auch zum Motiv und der Persönlichkeit der TV.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 07:32
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Natürlich ist es sonderbar, dass ein achtjähriger Junge ermordet wurde.
Natürlich ist es sonderbar, dass sein toter Körper ausgerechnet von der Ex-Partnerin des Kindesvaters gefunden wird.
Natürlich ist es sonderbar, dass die mutmaßliche Täterin, die derzeit in U-Haft sitzt, die Ex-Freundin des Vaters sein soll.

Das sind seltsame, gerade zu verstörende Umstände.
Tatsächlich ist das einzig "sonderbare" bzw. das einzig wirklich verstörende für die Allgemeinheit, dass eine Frau der Tat verdächtigt wird.
Alles andere ist leider kein sonderbarer oder gar unüblicher Fall - ein Kind, dass im Rahmen einer Trennung getötet wird.
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:Wenn dich Ermittlungsarbeit der EB interessiert, dann kann ich dir nur das Buch "SOKO Erle" zum Fall Carolin G., Endingen, empfehlen. Der damalige Polizeisprecher der SOKO beschreibt darin ausführlich die aufwändige Polizeiarbeit über 6 Monate bis zur Festsetzung des Täters.
Und von eben diesem Puzzlestück für Puzzlestück sammeln, wie Roth das in seinem Buch schildert, wird die Öffentlichkeit während der Ermittlungen doch nie in Kenntnis gesetzt.
Zum Beispiel - aus diesem Buch war dann auch zu entnehmen, dass eben ganz prägnante Hinweise während der Ermittlungen überhaupt nie publik gemacht wurden.
Eine PK im aktuellen Fall würde max. der Befriedigung der Neugierde der Allgemeinheit dienen "ich wüsste ja gerne mal, was Sache ist, es geht nicht voran nach meiner Meinung, etc.". Fakt ist jedoch, die TV sitzt in U-Haft und die Ermittler sind dabei die Spuren weiter auszuermitteln und die Staatsanwalt bereit basierend auf den Ermittlungsergebnissen die Klage vor.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 08:48
Zitat von BohoBoho schrieb:
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Natürlich ist es sonderbar, dass ein achtjähriger Junge ermordet wurde.
Natürlich ist es sonderbar, dass sein toter Körper ausgerechnet von der Ex-Partnerin des Kindesvaters gefunden wird.
Natürlich ist es sonderbar, dass die mutmaßliche Täterin, die derzeit in U-Haft sitzt, die Ex-Freundin des Vaters sein soll.

Das sind seltsame, gerade zu verstörende Umstände.
Tatsächlich ist das einzig "sonderbare" bzw. das einzig wirklich verstörende für die Allgemeinheit, dass eine Frau der Tat verdächtigt wird.
Sonderbar find ich aber auch, dass das nie aufgeklärt / bzw. korrigiert wurde (wenn man sich mal an die hochoffiziellen Aussagen der EB halten möchte:

1. Reimershagen / Zehna
Am gestrigen Tag fanden im Zusammenhang mit den Ermittlungen polizeiliche Maßnahmen in einem landwirtschaftlichen Betrieb in Zehna statt
Quelle: Dienstag, den 21. Oktober 2025
Landespolizei Mecklenburg-Vorpommern
https://www.polizei.mvnet.de/Presse/Pressemitteilungen/?id=215201&processor=processor.sa.pressemitteilung

2. Fundort Tümpel / Wald

Dienstag, 14. Oktober 2025
Landespolizei Mecklenburg-Vorpommern
https://www.polizei.mvnet.de/Presse/Pressemitteilungen/?id=215030&processor=processor.sa.pressemitteilung
POL-HRO: Gemeinsame Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Rostock und des Polizeipräsidiums Rostock zum Leichenfund eines Kindes im Bereich Klein Upahl
Nr.6137519 | 14.10.2025 | PP HRO | Polizeipräsidium Rostock

Güstrow (ots) -
Am heutigen Vormittag wurde nach einem Zeugenhinweis in einem Waldstück unweit Klein Upahls der Leichnam eines Kindes aufgefunden.
Wenn ich noch was sonderbar finde, dann wäre es definitiv das...

Das ist keine Kritik an den Ermittlungsbehörden, im Gegenteil.
Wie anhand eines anderen Fallbeispiels von @CorvusCorax beschrieben (Beitrag von CorvusCorax (Seite 725)) denke ich, dass hier schon sehr bewusst darauf geachtet wird, was wie formuliert wird, gerade in den alleroffiziellsten Mitteilungen zum Fall.

Umso sonderbarer erscheinen mir die zwei oben beschriebenen Punkte.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 09:45
Zitat von BohoBoho schrieb:Tatsächlich ist das einzig "sonderbare" bzw. das einzig wirklich verstörende für die Allgemeinheit, dass eine Frau der Tat verdächtigt wird.
Gerade wenn Kinder getötet werden, sind Frauen ueberproportional vertreten - wobei es sich hier um die leiblichen Kinder handeln muesste.
Und - ineressanterweise - bei Intimiziden, also derzeit Toetung des Liebespartners.
Bei zwei Tötungsdelikten sind Frauen überproportional repräsentiert – bei den Kindstötungen und bei den Tötungen des Liebespartners (Intimiziden).
Quelle:
https://www.kriminalpolizei.de/ausgaben/2023/september/detailansicht-september/artikel/toetungsdelikte-durch-frauen.html


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 10:07
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Und - ineressanterweise - bei Intimiziden, also derzeit Toetung des Liebespartners.
da ist die Frage, auf was sich überproportional bezieht. Im Vergleich zu sonstigen Tötungsdelikten durch Frauen?
Denn bei Partnerschaftsgewalt sind nach wie vor Männer die überwiegenden Täter.

Aber ist auch egal, es geht ja hier weder um das Eine, noch das Andere.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 10:31
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Denn bei Partnerschaftsgewalt sind nach wie vor Männer die überwiegenden Täter.
Die Dunkelziffer, seitens häusliche Gewalt, von Frauen, ist aber weit höher als man denkt.
Und gerade ein verdeckter vulnerabler Narzissmus ist bei Frauen häufiger.

Ist aber unrelevant in diesem Fall, weil es noch keine offizielle Anamnese seitens der TV gibt.
Ich verweise auf die Unschuldsvermutung.


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18.12.2025 um 10:53
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Gerade wenn Kinder getötet werden, sind Frauen ueberproportional vertreten - wobei es sich hier um die leiblichen Kinder handeln muesste.
Und - ineressanterweise - bei Intimiziden, also derzeit Toetung des Liebespartners.
Deine unten genannte Quelle kenne ich und es ist seit Jahren ein großes Thema für mich, auch in meinem Umfeld, wann immer es passt dafür zu sorgen, dass dieses Thema mit einem anderen, für mich sehr wichtigen viele Augen, Ohren, Hände und Münder findet.
Aber ich gebe dennoch @MetaLunaria und
@Tussinelda recht.
Ich denke man kann das hier auf diesen Fall nicht/ noch nicht anwenden.

Dazu ist zuwenig bekannt, bzw. müsste man warten bis die Anklage erhoben werden kann.
Ich glaube vor März wird wird man allenfalls nur Bröckchen an validen Neuigkeiten erfahren, wenn überhaupt.


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18.12.2025 um 11:24
Zitat von NicNicNicNic schrieb:Was gibt denn die Faktenlage her?
Theoretisch muss man dann alles, was nicht von den EB kommt oder als gefilmtes Interview der beiden Anwälte, hinterfragen.
Wäre zu empfehlen, aber mir ging es um überbordende Spekulationen ala "Fabian wäre Geheimnisträger, GH auch involviert und er wäre von einer Gruppe o.ä. unter Druck gesetzt" (sinngemäss).
Bei solchen Delikten sind die Täter mehrheitlich im nahen persönlichen Umfeld zu suchen. Das ist bekannt.
Zitat von NicNicNicNic schrieb:Nur weil die Presse irgendwas schreibt was irgendwelche Zeugen gesagt haben, ist das noch lange kein Fakt.
Absolut. Da bin ich so was von bei dir.
Die Presse schreibt "Geschichten", die angeklickt werden wollen. Umso mehr bin ich irritiert darüber wie hier jedes gedruckte Wort aus der Presse seziert und/oder für bare Münze genommen wird.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Muss man derarige Privatangelegenheiten einer TV wieder und wieder und wieder und....breittreten?
Ich denke mal als TV in einer Mordermittlung gibt es keine Privatangelegenheiten mehr. Davon ab sind/waren diese Informationen frei zugänglich.

Man könnte auch fragen, ob man diese plakativen, selbstredenden Aussagen wieder und wieder und wieder bringen muss:
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Die Achtung der Persoenlichkeitsrechte wie auch die Unschuldsvermutung sind Prinzipen unseres Rechtsstaates.



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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 11:45
Frauen, die ihre eigenen Kinder oder die des Partners töten sind tatsächlich nicht so selten, wie man meint.
Hier mal ein Fall mit einigen Parallelen.

Eine Frau fuhr zu der Ehefrau ihrer früheren Urlaubsaffaire, klingelte dort und griff Frau und Kinder unvermittelt mit einem Hammer an. Die Frau überlebte, beide Kinder starben. Mordmotiv Eifersucht. Auch sie bestreitet die Tat bis heute.

https://www.welt.de/vermischtes/article2574079/Kindesmorde-in-Schweden-Lebenslange-Haft-fuer-deutsche-Studentin.html


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 11:47
@chipie
Pressemeldungen des Polizeipräsidiums Rostocks findet die Öffentlichkeit hier:
https://www.presseportal.de/blaulicht/nr/108746

Rufnummer und E-Mail der im Fall Fabian relevanten Pressesprecher findet man hier:
https://www.mv-justiz.de/gerichte-und-staatsanwaltschaften/staatsanwaltschaften/staatsanwaltschaft-rostock/Aktuelles/
Zitat von chipiechipie schrieb:Es könnte auch schlichtweg daran liegen, dass es bislang keine Erkenntnisse gibt, die berichtet werden könnten.
Die höchste Priorität sollte ein für alle Seiten fairer Prozess inklusive Verurteilung des tatsächlichen Täters (m/w/d) haben, denn es geht um strafrechtliche Konsequenzen für den gewaltsamen Tod von Fabian. Das setzt voraus, dass ungestört so ermittelt werden kann, wie man es ermittlungstaktisch für notwendig hält, d.h. man auch mal sehr wenig in Richtung Öffentlichkeit kommuniziert, während man Zeugenaussagen und Spuren abarbeitet.

Die blosse Neugierige der breiten Öffentlichkeit oder die allgemeine „Internet Hysterie“ muss die Staatsanwaltschaft weder befriedigen noch befeuern. Bei einem sich potenziell abzeichnenden „Familiendrama“ macht es wenig Sinn, alles was man ermitteln konnte, zeitnah mit der Familie zu teilen. Dass von innen nach außen ermittelt wird, hatten wir hier bereits.

Es gibt diverse Aha-Momente im Fall Fabian. Aber da nicht mal der vollständige Nachname der TV aus Ermittlerkreisen bekannt gegeben wurde und die Gerüchteküche brodelt („Märchen vom verbrannten Pferd“) kann man auch einfach bis zu einem eventuellen Prozessbeginn abwarten und sich erst im Rahmen der Prozessberichterstattung mit privateren Details wie der psychischen Verfassung rund um den Tatzeitpunkt und den Tagen danach beschäftigen. Ferndiagnosen per Küchen-Psychologie sind hier ohnehin nicht erlaubt.

Interessant, dass ausgerechnet der Eiskeller Fall als Beispiel genannt wird, der von Anfang an auch ein „potentieller Unfall analog Malina K, Regensburg“ hätte sein können, denn es fallen nun mal in unregelmäßigen Abständen (auch alkoholisierte) Menschen in Flüsse und ertrinken.

Ohne den Verfahrensfehler, der das zweite Verfahren ermöglicht hat, sässe vermutlich ein Unschuldiger in Haft.

https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/eiskeller-mordurteil-aufgehoben-neuer-prozess-hanna-w
https://www.sueddeutsche.de/panorama/mordprozess-hanna-woerndl-aschau-freispruch-sebastian-t-li.3344083

Es ist ein Negativ-Beispiel, wie unterschiedlich zwei Jugendkammern urteilen können.
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/bgh-1str43424-eiskeller-mord-erfolgreiche-verfahrensruege-befangenheit


Hier hast Du einen Fall bei der zwischen Entführung
Der Unternehmer Jakub Abraham Fiszman wurde am 1. Oktober 1996 auf dem Firmengelände seiner Exportfirma in der Eschborner Landstraße in Frankfurt am Main überwältigt, verschleppt und dabei verletzt. Die Behörden bewahrten Stillschweigen über den Fall.
und dem Gang an die Öffentlichkeit fast zwei Wochen lagen.
Das hessische Landeskriminalamt informierte am 12. Oktober 1996 die Öffentlichkeit. Am 16. Oktober 1996 nahm die Polizei drei Männer – darunter Vater und Sohn Rainer und Sven Körppen – und zwei Frauen fest.
Quelle: jeweils
Wikipedia: Entführung von Jakub Fiszman

Jeder Fall ist anders.
Es ist eigentlich ein gutes Zeichen, dass man zur Zeit erst mal still ermitteln kann.
Sollte man weitere Hinweise aus der Bevölkerung benötigen, wird man damit auch an die Öffentlichkeit gehen. Beispiele für dieses Vorgehen sind hier ja auch zitiert und diskutiert worden.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 12:45
alle Fälle sind Einzelfälle, ich verstehe nicht was es bringen soll, hier irgendwelche anderen Fälle zu verlinken, gar zu diskutieren......das bringt doch überhaupt nix, außer hier Seiten zu füllen mit Dingen, die nicht Fallrelevant sind.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 13:04
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Und in diesem Nahbereich (wohl per se ein Kreis von maximal 20 erwachsenen Personen) gibt es wohl eben niemanden außer die Beschuldigte, der/die in einer psychologischen Ausnahmesituation bzw. suizidal war UND vor der Tat bereits delinquentes Verhalten gezeigt hat UND ein (natürlich verquer-krankhaftes) Motiv haben könnte UND kein Alibi und dafür ein Wissen um den Umstand hat, dass Fabian zum Tatzeitpunkt ausnahmsweise vormittags alleine war UND zum Tat- bzw. Verbringungszeitraum am abgelegenen Fundort gesehen wurde UND widersprüchliche Angaben in der Vernehmung gemacht hat UND zu einem Zeitpunkt, an dem Fabian von den EB noch gesucht wurde, mehrere Personen unter wunderlichen Umständen zum abgelegenen Fundort geführt und auf die dort liegende Leiche aufmerksam gemacht hat.
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Wir diskutieren hier Fakten zur Tat und soweit potentiell tatrelevant zu der Beschuldigten, die Gegenstand der breiten medialen Berichterstattung sind (und die diese zum Teil selbst öffentlich gemacht hat). Dass bei den Presseberichten eine Abwägung von Pressefreiheit und Persönlichkeitsrecht benötigt, zumal in diesem Verfahrensstadium, ist klar. Offensichtlich ist die Bewertung von den entsprechenden Verlagsjuristen hier zugunsten einer legitimen Berichterstattung über diese Themen ausgefallen.
Du vermischst hier Fakten und Deine persönliche Einschätzung - und stellst es dann insgesamt als Fakt dar.
Die wenigsten Quellen verweisen auf den Suizid-Versuch - wohl aus guten Grund (Verlagsjuristen?). Die TV hatte Infos dazu gepostet, ihre Accounts sind aber nun nicht mehr öffentlich.

Und welche Quelle berichtet von einer 'psychologischen Ausnahmesituation'?
Und welche Quelle, dass die TV das Wissen hatte, dass Fabian am Tattat vormittags alleine war?

verquer-krankhaftes Motiv - was darf man sich darunter vorstellen? Leitest Du das ab aus 'suizidal und delinquentes Verhalten'?
Angesichts der laufenden Ermittlungen - welcher Experte hat denn bisher dies als mögliches Tatmotiv benannt? Und auch das kann man doch zum jetzigen Zeitpunkt nur als Spekulation bewerten, denn Gutachten gibt es ja wohl noch nicht, derzeit, Monate vor einem möglichen Prozessbeginn.

Ich finde, dass man in diesem Fall zwischen sachlichen Fakten und Spekulation klar trennen sollte.
Und wenn Du hier aus 'Fakten' ein Storytelling macht, dann ist das unterm Strich Deine Meinung, Deine Spekulation.
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Ich fürchte, dass es vor diesem Hintergrund der Beschuldigten wenig helfen würde, wenn wir bereits allseits bekannte und auf der Titelseite im Boulevard verwendete Tatsachen ausblenden und totschweigen, wie du es offenbar wünschst. Dann würde hier über einen unvollständigen Sachverhalt gerätselt und spekuliert, was eher noch wildere Blüten treibt und dazu führt, dass Diskutanten sich darüber aufregen, dass eine doch völlig unauffällige Person von den EB im Blutrausch zu Unrecht inhaftiert wird.
Dinge wie den Suizidversuch und andere Dinge aus der Boulevardpresse und den berüchtigten Videos nach vorne zu kehren und als Täterpersönlichkeit oder Tatmotiv in Deine Storyline einzubauen, ist letztendlich Deine Sache; aber mir ist dies zuwider.
Weil ich Persönlichkeitsrechte als hohes Gut ansehe.
(Wenn Du es anders sieht, möchtest Du in Deiner Aufzählung sicher noch ergänzen, dass die TV auch mit einem verheirateten Mann geschlafen hat, kürzlich erst.
Ist ja schon irgendwie verdächtig, oder? Ironie off.)
Ich sehe auch nicht, dass die Boulevardpresse dazu beiträgt, wilde Spekulationen zu unterbinden. Im Gegenteil. Da geht es doch um Sensationen.
Akzeptiere doch mal, dass der derzeitige Sachverhalt 'als 'vorläufig' und 'unvollständig' zu betrachten ist. Gute (Ermittlungs)-)Arbeit braucht ihre Zeit. Als Nicht-Angehöriger sollte man diesen ungewissen Zustand doch ein paar Monate aushalten können.
Weiß nicht, warum du glaubst, so garstig schreiben zu müssen. Vorwürfe eines Storytelling unterlässt du aber bitte mir gegenüber. Weil nur "die wenigsten Quellen" auf den von der Beschuldigten selbst geposteten Suizidversuch verweisen, ändert es wenig daran, dass es ein Fakt ist. Den Schluss dazu, dass ein suizidaler Mensch sich in einer psychologischen Ausnahmesituation befindet, finde ich zulässig und nicht sehr gewagt. Zu dem Motiv habe ich selbstverständlich im Konjunktiv geschrieben, hierzu weiß man nichts gesichert, aber hier gibt es durchaus schon veröffentlichte Expertenmeinungen (der unvermeidliche Petermann halt) zu (https://www.fr.de/panorama/sehr-ungewoehnlich-mordermittler-deutet-moegliches-tatmotiv-im-tragischen-fall-fabian-94027635.html#google_vignette) und ja, in dem Umfeld der zerbrochenen Beziehung zum Vater ist ein Motiv der Beschuldigten für mich vorstellbar, zu denkbaren Motiven anderer Personen aus dem Nahbereich weiß man bislang nichts. Ist aber natürlich Spekulation, deshalb der Konjunktiv in meinem Post, so wahnsinnig schwer ist die Trennung zwischen Faktenbezug und Einschätzung/Spekulation bei der Lektüre eigentlich nicht.

Selbstverständlich sind im Übrigen Persönlichkeitsrechte ein hohes Gut, das ist keine exklusive Ansicht von dir. Die Pressefreiheit aber übrigens auch. Und deshalb muss man das tun, was man immer macht, wenn Grundrechte kollidieren, sie miteinander abwägen. Das ist hier passiert und die Fakten zur Beschuldigten sind veröffentlicht worden. Dass es dem Boulevard dabei auch um Sensationen/Klicks geht, liegt auf der Hand.

Ich glaube zudem, dass allen hier auch ohne deine wiederholten Hinweise klar sein sollte, dass der Sachverhalt vorläufig und unvollständig ist, mir ist es das jedenfalls und meine persönliche Bewertung, dass die Beschuldigte verurteilt werden wird, kann denklogisch nur auf den bisher bekannten Fakten basieren.

Aber ich warte noch auf deinen Vorschlag dazu, wie wir mit dieser angesichts des Verfahrensstadiums logischen Unvollständigkeit hier (so wie auch in jedem anderen Kriminalfall) umgehen sollen? Jegliche Bewertung der bekannten Fakten (+deiner Ansicht nach auch Benennung/Bezugnahme auf potentiell tatrelevante Fakten, die aus dem Lebensbereich der Beschuldigten stammen) bis auf weiteres verbieten? Diskussion schließen und erst nach einer möglichen rechtskräftigen Verurteilung wieder eröffnen?


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 15:13
Kommt jetzt bitte wieder zurück zum hier vorliegenden Fall. Wenn es grade nichts Neues gibt, ist es nicht nötig, andere Themen in diesen Thread zu ziehen und schon gar nicht, Grundsatzdiskussionen anzufangen.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 15:32
Für zukünftige Diskussionen (Suchfunktion) bezüglich Zustand von Fabian eine Transkription.

Harald Nowack, Staatsanwaltschaft Rostock:

„Dazu geben wir auch bekannt, dass der Leichnam nach der Tötung angebrannt worden ist. Wir vermuten, um Spuren zu beseitigen.“

Quelle: Youtube: Fall Fabian - Behörden erhalten aussichtsreiche Hinweise | #ntv
Fall Fabian - Behörden erhalten aussichtsreiche Hinweise | #ntv
Externer Inhalt
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(ntv Nachrichten)
Hochgeladen am 06.11.2025

„(Bis zur Unkenntlichkeit) verbrannt“ taucht in den Medien z.B. bei Autounfällen (Diego Jota), Wohnungs- oder Waldbränden auf.

Vielleicht hilft das, um zukünftige Missverständnisse zu vermeiden.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 15:41
Zitat von BohoBoho schrieb:Tatsächlich ist das einzig "sonderbare" bzw. das einzig wirklich verstörende für die Allgemeinheit, dass eine Frau der Tat verdächtigt wird.
Alles andere ist leider kein sonderbarer oder gar unüblicher Fall - ein Kind, dass im Rahmen einer Trennung getötet wird.
Das sehe ich halt nicht ganz so.
Mir ist nur anderer Fall bekannt, bei dem nach einer Trennung ein Kind getötet wurde, das nicht, das eigene ist.
Und auch die Auffindesituation durch die Ex finde ich sehr "sonderbar".
Aber ich stimme dir zu, dass es auch ungewöhnlich ist, dass eine Frau dieser Tat bezichtigt wird.
Es kommt immer wieder vor, dass Frauen ihre eigenen Kinder töten.
Dass Frauen fremde Kinder töten, kommt vermutlich ziemlich selten vor.
Ich kenne keinen einzigen Fall.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 15:47
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Dass Frauen fremde Kinder töten, kommt vermutlich ziemlich selten vor.
Ich kenne keinen einzigen Fall.
Ian Brady + Myra Hindley (Moors Murderers)

Aber das ist ein ganz anderer Abgrund als der in Güstrow…


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 16:13
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Es kommt immer wieder vor, dass Frauen ihre eigenen Kinder töten.
Immerhin zieht die TV hier selbst den Vergleich, er sei wie ein eigenes Kind für sie gewesen.

Die Konstellation, dass der männliche Ex Partner nach Trennung das Kind der Frau tötet, welches nicht seines ist, kam bereits vor - hat aber nicht für sonderliche Aufregung gesorgt.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

18.12.2025 um 16:44
Zitat von Persephon3Persephon3 schrieb:Also ist das eine Tatsache?
Wie gesagt, du darfst annehmen, was immer du möchtest, für mich ist es eine Tatsache, dass der Körper nicht bis auf die Knochen verbrannte.
Keine Ahnung, was dir diese unsinnige Fragerei bringt, nachdem hier seitenlang über die möglichen MINUTEN diskutiert wurde, die ein Körper unter diesen Umständen brennen könnte. Du kannst dich gern weiter ahnungslos stellen und Stunden annehmen - die wären bei der Temperatur nämlich nötig um nur noch Knochen vorzufinden.

Aber scheinbar wurdest du erhört:
Zitat von JaschaJascha schrieb:„Dazu geben wir auch bekannt, dass der Leichnam nach der Tötung angebrannt worden ist. Wir vermuten, um Spuren zu beseitigen.“
Quelle:
Youtube: Fall Fabian - Behörden erhalten aussichtsreiche Hinweise | #ntv
Fall Fabian - Behörden erhalten aussichtsreiche Hinweise | #ntv
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Ich bin aber sicher, du fragst weiter, ob anbrennen nicht vielleicht doch reicht... nur bitte jemand anderen, mir ist das spätestens ab jetzt zu blöd.
Zitat von chipiechipie schrieb:Die Presse und damit die Öffentlichkeit hat durchaus das Recht, informiert zu werden.
Du verstehst das offenbar falsch, denn die Öffentlichkeit hat kein Recht auf Befriedigung ihrer Neugier auf Kosten der Ermittlungen. Die EB sind nicht verpflichtet, Rechenschaft darüber abzulegen, woran sie gerade arbeiten und warum - sie sollen in einem Mordfall ermitteln und Spuren auswerten.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Und unter diesen Gesichtspunkten kann ich bei derartigen Kommentaren (@Blutgräfin) nur den Kopf schütteln:
Zitat von BlutgräfinBlutgräfin schrieb:Warum also soll man sich nun etwas aus den Fingern saugen und krampfhaft ein Justizopfer aus jemandem machen, der sich von Anfang an verdächtig gemacht hat? Warum soll man an Sorgfalt und Kompetenz der EB zweifeln, wenn es absolut keinen Hinweis darauf gibt, dass hier schlampig, nachlässig oder einseitig ermittelt worden wäre?
Sie ist kein Justizopfer - sie ist eine TV, die wg. dringenden Tatverdachts in U-Haft einsitzt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Und die Ermittlungen sind nicht abgeschlossen, sie laufen und damit sind die derzeitigen Erkenntnisse als 'vorläufig' zu werten.
Eventuell hättest du dabei auch erwähnen können, dass es dir - entgegen der Krimiregeln - einfach nicht passt, dass bekannte Tatsachen über die TV erwähnt werden und sie deiner Ansicht nach zu wenig Respekt, den du fälschlich für ein Grundrecht hältst, im Forum erfährt.
Immer schön bei den Fakten bleiben, hm?
Zitat von Persephon3Persephon3 schrieb:Sonderbar find ich aber auch, dass das nie aufgeklärt / bzw. korrigiert wurde (wenn man sich mal an die hochoffiziellen Aussagen der EB halten möchte:
Damit musst du dich an die Presse wenden. Wobei solche Schlampereien nun wirklich nix Neues sind und vermutlich auch niemanden überraschen.
Medien korrigieren nur, wozu sie gezwungen sind, bei allen anderen Fehlern geht man davon aus, dass morgen schon Gras drüber gewachsen ist.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Gerade wenn Kinder getötet werden, sind Frauen ueberproportional vertreten - wobei es sich hier um die leiblichen Kinder handeln muesste.
Und - ineressanterweise - bei Intimiziden, also derzeit Toetung des Liebespartners.
Zitat von JaschaJascha schrieb:„Dazu geben wir auch bekannt, dass der Leichnam nach der Tötung angebrannt worden ist. Wir vermuten, um Spuren zu beseitigen.“



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