Todesdrama am Großglockner

Ich könnte mir auch vorstellen, dass TP zu stolz war Hilfe anzunehmen. Ihm muss irgendwann vielleicht auch klar geworden sein, wie dumm und leichtsinnig die ganze Aktion war.
Angefangen von den falschen Schuhen, zu fehlendem Proviant, bis hin, dass sie ständig weiter gegangen sind, obwohl sie längst umkehren hätten sollen.

Jeder Laie weiß, dass hier wirklich alles falsch gemacht wurde. Ich kenne Leute bei der Bergwacht, die lesen den Wanderern dann schon im Normalfall auch die Leviten, wenn man meint so eine Tour machen zu können und müssen.

Ich würde TP so einschätzen, dass er auf so eine Ansage keine Lust hatte und ihm das unangenehm gewesen wäre. Typ Alphamännchen, der sich von anderen nicht sagen lassen möchte, dass er einen Fehler gemacht hat.

Meine Freundin hat mir heute das Video geschickt.
Ich wollte es einstellen.
Vielleicht können sich einige dann ein besseres Bild machen von der Schlüsselstelle 50 Meter unterm Gipfel

Großglockner Stüdlgrat 50 m unterm Gipfel #großglockner #stüdlgrat #austria

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Die neun Anklagepunkte sprechen ja für sich- jeder einzelne wiegt schwer. In der Kombination aller kann m.E. kaum noch von Fahrlässgikeit gesprochen werden. Der irreversibel tödliche Ausgang der Exkursion hat sich abgezeichnet und wurde in Kauf genommen ("er ging über Leichen"- fällt mir grade als hier wörtlich passende Redewendung ein).

Für eine vollständige Erklärung, was beide da jeweils unterschiedlich getrieben hat, wäre Wissen über die Paarbeziehung erforderlich. Ich gehe davon aus, dass K. bei einem ihr weniger bekannten Seilpartner früher und konsequent abgebrochen hätte.
Aber mit T. war sie erst ein Jahr liiert, er gilt als toller Hecht, sie auch als bergaffin, er ihr aber haushoch überlegen in der Tourerfahrung- sie bedankte sich ja in den Sozialen Medien bei ihm wiederholt fürs "auffibringen" und es wurde auch über den Glockner gesprochen, dass sie da "mitdürfe", wenn sie lieb sei, wohl i.S. von fit und trainiert gemeint. Sicherlich hatte sie den Ehrgeiz, sich ihm als (Seil-)Partnerin zu beweisen, sie war stolz, seine feste Freundin zu sein (sein zu dürfen). Was auch erklären könnte, dass sie die Tour startete, obwohl sie von Anfang an nicht so leistungsstark wie üblich war.
Die schwächere Leistung zeichnete sich dann ja recht schnell ab, spätestens zwischen Stüdlhütte und dem Einstieg in den Stüdlgrat und bis zum Frühstücksplatzl. Mit dem Start am Morgen war der Aufstieg bei Tageslicht geplant (für eine Nachtquerung, im Winter (!) muss man sich ganz anderes ausrüsten, das hat dann grundsätzlich Exxpeditionscharakter, auch für T.). Diese Ausrüstung (Kocher, Gas, Biwak, entsprechende Verpflegung) hatten sie nicht. Niemand weiß, was sich am Frühstücksksplatzl genau zugetragen hat. Er sagte "man habe die Tour so geplant und entschieden, weiter zu gehen". Gut möglich, dass ER das so entschieden hat. Wir haben´s geplant, jetzt ziehen wir das durch. Denn er konnte ja ungemütlich werden, wenn etwas nicht nach Plan lief. Bereits am Frühstücksplatzl ist eine Rückkehr nicht ohne weiteres alleine, also ohne Seilpartner, möglich. Auch hierfür wäre sie grds. auf eine gemeinsame Rückkehr angewiesen gewesen. Wenn er also dann einfach weiterging, anstatt einer Retour zuzustimmen oder diese selber zu bestimmen, entschied sie sich vermutlich, ihm zu folgen und zu vertrauen, dass es zeitlich aufgeht, dass sie also wieder an Tempo dazugewinnen. Er sagte ja auch, er habe sie mit seinem Vorstieg in schnellerem Tempo "anspornen" wollen (heisst, er ist immer recht weit vorne gewesen und sie getrieben hinterher- wer das kennt am Berg, nicht schön, wenn man aufschließt, geht es schon weiter, man kommt nie selber in eine Pause).
Nun, da stellt sich dann die Frage nach der menschlichen Komponente. Ich bin mit einem Menschen am Berg, der mir optimalerweile sehr am Herzen liegt. Ich sehe, dass dieser Mensch nicht so fit und schnell ist, wie sonst - Krankheit, Tagesform, schlechte Ausrüstung, was auch immer. Ich kenne den Berg und die Route und weiß, dass die größten Herausforderungen erst noch kommen, und dann so richtig. Ich weiß, dass die Dunkelheit kommt und mit ihr die Winterkälte, das Eis, der Sturm. Was für ein Mensch, was für ein Partner muss man sein, um einen anderen Menschen sehenden Auges in diese Bedingungen stolpern zu lassen? Mitanzusehen, wie sie sich den Berg hochgequält hat, am Ende nur noch kriechen konnte? Jedem empathischen Menschen wird ja ganz anders bei der Vorstellung, eine geliebte Person so zu sehen. Und er - das Handy im Flugmodus. Ganz ehrlich, bildlich, da quält sie sich auf allen vieren und er steht da, guckt auf sie runter, das Handy im Flugmodus?! Daher auch meine Meinung, dass mit ihm etwas nicht stimmt, dass er ein gestörtes Verhältnis hat zum Sport (Gipfel um jeden Preis), zu Social Media (posten, um bewundert zu werden), und sich offenbar auch daran hochzieht, Macht über andere zu haben (er nimmt schwächere mit auf den Berg und schaut zu, wie sie sich quälen- hier passten von Anfang an die Steigeisen nicht auf die Schuhe etc.) bzw. andere eiskalt sich selber zu überlassen (Ex-Freundin beim Abstieg, K. vor dem Gipfel). Egal, ob sie am Schluss ins Seil gerutscht ist oder er sie sitzend hat zruückgelassen- jeder Seilpartner hätte ab dann in engstem Kontakt zur Bergrettung gestanden. Das war nicht der Fall. Völlig verantwortungs- und empathielos. Am Berg ist die Möglichkeit zur freien Entscheidung sehr beschränkt, von daher kann hier auf die Eigenverantwortung von K. unmöglich abgestellt werden. Das Geländer gibt es nicht her. Mitgehangen, mitgefangen gilt hier. Ich hoffe, dass der Fall jetzt nochmals genau beleuchtet wird. Mit dem Urteil ist er zu gut davon gekommen. Die merkwürdige Nachricht an die Eltern, die verschollene Kamera- jedem schwant, dass sich hier noch Abgründe auftun könnten, wenn die Realität ans Licht kommt. Wie schade, dass sie nicht mehr sprechen kann.

Und was mir noch auffällt: T. hatte offenbar ggü seinem Vater und seinem Bruder die geplante Tour mit K. nicht im Vorfeld erwähnt. Sie sagten dies im Prozess aus, dass er nicht darüber gesprochen hatte. Nur K. Eltern wussten Bescheid. Ab dem Zeitpunkt, als die Eltern die Nachricht erhielten, die Tour sei "fertig", und sein eigenes Handy im Flugmodus war, mussten K. und T. mit keinen Nachfragen mehr rechnen. Die Eltern sollten sich vielleicht keine Sorgen machen (wobei K. sich wohl immer zuverlässig gemeldet hat, daher wirft die Nachricht Fragen auf), aber er hat die stundenlang immer existentiell grenzwertiger werdende Exkursion offenbar ausgehalten (genossen?) und keinerlei Absichten gezeigt, Hilfe zu holen. Man darf nicht vergessen-ein Absturz an dem Grat, im Winter, bei Eis und Sturm, mit Softboots, das ist jederzeit im Bereich des Möglichen, sogar mehr wahrscheinlich als unwahrscheinlich, wenn man eine solche Winter-Hochtour noch nicht begangen hat. Das war Russisch Roulette, eine mutwillige Herausforderung des Schicksals, vom (zu späten) Start an. Um 18 Uhr, bei Einbruck der Dunkelheit, oberhalb vom Frühstücksplatzl, hätte der Heli noch kommen können. Völlig unnötig, der Tod von K.

@Grollie, ich habe nichts gegen dich. Könntest du bitte Absätze einfügen? Das würde das Lesen erheblich erleichtern. Vielen Dank!

Cecilia schrieb:Noch einmal zur Auswertung der Handydaten:
Was genau bedeutet es eigentlich, dass das Handy „ausgewertet“ wurde? Welche konkreten Daten wurden dabei untersucht?

Leider wollte der Richter den Prozess an einem Tag durchziehen. Deshalb wurden nicht alle Gutachten, die allen Parteien vorlagen, ausführlich besprochen. Viele Einzelheiten sind wohl nicht bekannt geworden (denke ich, weil dir bisher niemand antwortete). Ich denke, die relevanten Auswertungen wurden gemacht. Manches kann man sich erschließen. Z. B. steht im u. g. Ticker: "Die laufende Beurteilung der Wetterverhältnisse sei nicht erfolgt". Das hat man wahrscheinlich anhand der Handys festgestellt.
Die Kommunikation zwischen K. und TP auf Social Media wurde im Prozess angesprochen, Anruflisten wurden verglichen usw. Ich könnte mir vorstellen, dass TP z. B. nicht an die Dokumentation durch Webcams dachte, als er seine Version vom plötzlichen Leistungseinbruch erzählte.
Ks kontinuierlicher Leistungsabfall ist durch die Smartwatch dokumentiert.
Die diversen Kontaktversuche des Alpinpolizisten muss TP spätestens gesehen haben, als er um 00.35 Uhr zurückrief.
Soweit ich es gelesen habe, war sein Handy auf lautlos, als er zur Adlerruhe abstieg.
Schade, dass die GoPro fehlt.
- - -

Grollie schrieb:Bereits am Frühstücksplatzl ist eine Rückkehr nicht ohne weiteres alleine, also ohne Seilpartner, möglich. Auch hierfür wäre sie grds. auf eine gemeinsame Rückkehr angewiesen gewesen.

Das dachte ich auch schon, dass sie ihm eigentlich ausgeliefert war.

Was hielt sie davon ab, nochmals einen Notruf abzusetzen? Ich gehe davon aus, dass die 149 einer war. Hat er es ihr ausgeredet? (Wie) konnte er sie motivieren, weiter zu machen?
Mit der SMS waren die Eltern beruhigt. Ks Vater vermutete in der Verhandlung, dass das der Grund der SMS war. Ich denke, ansonsten hätte evtl. ihre Mutter irgendwann angerufen und ihr schon an der Stimme angehört, dass es ihr nicht gut geht.
- - -

Grollie schrieb:Was für ein Mensch, was für ein Partner muss man sein, um einen anderen Menschen sehenden Auges in diese Bedingungen stolpern zu lassen? Mitanzusehen, wie sie sich den Berg hochgequält hat, am Ende nur noch kriechen konnte?

Einer, der "recht gefasst" gewirkt haben soll, als ihn der Bergretter Riepler morgens auf der Adlerruhe antraf. (15:37 Uhr)*
Morgens "ruhig und gefasst" vor Gericht über K. und ihre Beziehung erzählte. (09:51 Uhr)*
"sehr ruhig und gefasst" wirkte, als er im Prozess die "absolute Stress- und Ausnahmesituation" schilderte in der er K. ungeschützt zurückließ, nachdem sie, „Geh“, gerufen haben soll. (11:07 Uhr)*
https://www.nachrichten.at/ticker/grossglockner-prozess-467/#pager-anchor

Wie groß wohl seine Trauer bzw. sein Verlust noch ist, der sich auch strafmildernd auf das Urteil auswirkte?
- - -

Grollie schrieb:T. hatte offenbar ggü seinem Vater und seinem Bruder die geplante Tour mit K. nicht im Vorfeld erwähnt. Sie sagten dies im Prozess aus,

Nicht vergessen: Seine Angehörigen sagten für ihn aus. Ich vermute, es war mit dem Verteidiger abgesprochen, zu welchen Themen sie sich äußern sollen und zu welchen nicht.
- - -

Grollie schrieb:(heisst, er ist immer recht weit vorne gewesen

Jetzt geht es um die letzten Meter nach der Schlüsselstelle bis zur Schneerampe. Thomas P. stieg allein zum Stand vor und sicherte G. nach. 40 bis 45 Minuten dauerte es, bis Kerstin G. nachkam. "Sie war gut beinand", als er wegging, sagte P. über den Zustand seiner Freundin. Danach sei sie sehr erschöpft gewesen, konnte nicht mehr weiter. P. entschied "einen Notruf abzusetzen", telefonierte mit der Alpinpolizei. "Wir waren beide in einer absoluten Ausnahmesituation", sagt P.

Quelle: https://www.nachrichten.at/ticker/grossglockner-prozess-467/#pager-anchor , 11:02 Uhr

Maifalter schrieb:Ich könnte mir auch vorstellen, dass TP zu stolz war Hilfe anzunehmen. Ihm muss irgendwann vielleicht auch klar geworden sein, wie dumm und leichtsinnig die ganze Aktion war.

Glaube ich auch, er hat sich stattdessen lieber dem Tunnelblick hingegeben.

watnu schrieb:Mit der SMS waren die Eltern beruhigt. Ks Vater vermutete in der Verhandlung, dass das der Grund der SMS war. Ich denke, ansonsten hätte evtl. ihre Mutter irgendwann angerufen und ihr schon an der Stimme angehört, dass es ihr nicht gut geht.

Nach der SMS brauchte TP nicht mehr zu fürchten, dass die Kerstin G aber auch er selbst von Kerstins Eltern angerufen werden.
auf die SMS von der Polizei hat TP erst nach Mitternacht reagiert.
Die SMS von Kerstin, wo sie behauptete bis 18 Uhr zurückgekehrt zu sein, entsprach einer vernünftigen Tourenplanung, TP und KG war schon bekannt, dass man vom Großglockner bis 18 Uhr zurückgekehrt sein musste.

watnu schrieb:Morgens "ruhig und gefasst" vor Gericht über K. und ihre Beziehung erzählte. (09:51 Uhr)*
"sehr ruhig und gefasst" wirkte, als er im Prozess die "absolute Stress- und Ausnahmesituation" schilderte in der er K. ungeschützt zurückließ, nachdem sie, „Geh“, gerufen haben soll. (11:07 Uhr)

Auf einen Journalisten wirkte TP im Prozess "erstaunlich unemotional"
bei 1:39:

Glockner-Drama in Innsbruck: "Angeklagter emotionslos" vor Gericht | BLICKWECHSEL

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.