Mordfall Daniel Emminger Bedernau/Kunzach

Kokokokoko schrieb:Mutmaßlich wurde ein Schalldämpfer verwendet und ein in einem Haus abgegebenen Schuss hört man draußen auch sehr deutlich gedämpft. Das ist ja ein altes, großes Bauernhaus mit dicken Wänden. Ich fürchte den Schuss hat man nicht allzu weit wahrnehmen können.

Ich denke nicht, dass ein Schalldämpfer verwendet wurde.
Es gibt sicher einen Grund, weshalb nach Gehör-Beeinträchtigungen gefragt wurde von den Ermittlern.

Zu dem Schalldämpfer Thema:

Carbine schrieb am 24.08.2026:Wenn man es als Tatsache annimmt, dass es sich um eine alte (Kriegs)waffe handelt, welche unregistriert ist, dann halte ich eine Nutzung eines Schalldämpfers für eher unwahrscheinlich. Die wenigsten Gewehre hatten zu der Zeit ein Gewinde, dies müsste man bei einem Büchsenmacher schneiden lassen.
Daher tippe ich darauf, dass keiner verwendet wurde und der Täter einen Gehörschutz nutzte. Warum auch nicht, die kann man frei kaufen.

Carbine schrieb am 25.08.2026:Jop, wenn man noch die Möglichkeit hat, das Korn zu entfernen, ggf. den Lauf abzudrehen und natürlich noch die Berechtigung hat, einen passenden Schalldämpfer zu erwerben.

Da ist es wesentlich einfacher, einen Gehörschutz zu tragen.

Ja das war falsch formuliert. Es besteht die Möglichkeit das einer benutzt wurde. Die Waffe muss aber nicht zwingend eine Weltkriegswaffe sein. Man weiß wohl nur dass es Jagdmunition ist und geht dann halt davon aus weil es die wahrscheinlichste Option in diesem Szenario ist weil eine registrierte Waffe für den Täter sehr riskant wäre.

Aber auch ohne Schalldämpfer wird ein Schuss in einem Gebäude nach außen sowieso sehr stark gedämpft.

Kokokokoko schrieb am 10.10.2026:Aber auch ohne Schalldämpfer wird ein Schuss in einem Gebäude nach außen sowieso sehr stark gedämpft.

Das möchte ich gern aufgreifen und in die Runde fragen, ob jemand dazu mehr Informationen hat?
Ich finde im Netz diverse Aussagen (auch von der KI), die eher in die andere Richtung gehen, nämlich dass ohne Schalldämpfer ein im Haus abgefeuerter Schuss eines Jagdgewehrs nur bis zu 30 % abgemildert wird.
Wenn es ein altes Haus ist = ergo alte Fenster hat, wohl noch um einiges weniger, da die Fenster eine große Schwachstelle im Schallschutz bei diesem Thema darstellen.

Da das aber alles lediglich auf "quergelesen" durch diverse Suchanfragen meinerseits beruht, würde mich interessieren, ob jemand dazu mehr weiss, was die Lautstärke eines Schusses innerhalb eines Gebäudes mit Fenstern betrifft, bzw. die Schallmilderung?

Es waren Beiträge von Personen dabei in diesem Faden, die Sachkenntnis haben:
@Carbine z.B.

Carbine schrieb am 24.08.2026:Um mal als Sachkundiger meinen Senf dazugeben zu dürfen,

-Dandelion- schrieb:Das möchte ich gern aufgreifen und in die Runde fragen, ob jemand dazu mehr Informationen hat?

Also was möchtest Du konkret wissen, bzw. welche Ableitung daraus?

Vorweg: Man kann die Lautstärke des Schusses aufgrund der vielen Unbekannten nicht qualifizieren (also brauchbar einschätzen). Das ließe sich aus meiner Sicht nur mit einer 1:1 Nachstellung brauchbar klären.

Ich habe ist irgendwo schon mal hier geschrieben- Ich würde nach meiner Einschätzung davon ausgehen, dass ein einzelner Schuss im Gebäude, beim Nachbarn tendenziell eher nicht wahrgenommen wird.

Wutbürger schrieb:Also was möchtest Du konkret wissen, bzw. welche Ableitung daraus?

In Aktenzeichen XY wurde von Fabian Puchelt gesagt, dass angenommen wird, die Lautstärke wäre mit einem startenden Düsenjet vergleichbar gewesen.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Wände mit Fenstern eine derartige Lautstärke so dämmen, dass ein Nachbar in ca. 70-80 m Entfernung davon nachts (!) überhaupt nichts mitkriegt.
Das glaube ich schlichtweg nicht.

Hier die Entfernung der beiden Häuser:
(erstellt mit Open Street Map)

-Dandelion- schrieb:Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Wände mit Fenstern eine derartige Lautstärke so dämmen, dass ein Nachbar in ca. 70-80 m Entfernung davon nachts (!) überhaupt nichts mitkriegt.

Es ist ja nicht bekannt ob die Mitbewohner des Nachbarn zum Tatzeitpunkt überhaupt anwesend waren.

Wenn ich von meiner Seite aus gehe, würde ich es zwar hören, aber es wäre mir egal. Möglicherweise ist das nicht nur bei mir so.

-Dandelion- schrieb:dass ein Nachbar in ca. 70-80 m Entfernung davon nachts (!) überhaupt nichts mitkriegt.
Das glaube ich schlichtweg nicht.

Nachts kann er geschlafen haben. Und tagsueber nicht zuhause gewesen sein.

Und ein Schuss waere auch nicht so auffaellig -bei mehreren wuerde es anders aussehen.

-Dandelion- schrieb:In Aktenzeichen XY wurde von Fabian Puchelt gesagt, dass angenommen wird, die Lautstärke wäre mit einem startenden Düsenjet vergleichbar gewesen.

Das gilt für den Lärm im Haus. Wenn alle Fenster und Türen geschlossen waren hört man da gerade beim Nachbarn im Haus praktisch nichts weil dazwischen zig dicke Wände, Bäume und ein Erdwall mit Höhenunrerschied sowie 50m Luftlinie oder mehr liegen.

Draußen bei freier Sichtlinie zum Gebäude und der Seite des Gebäudes wo der Schuss abgegeben wurde hört man da einen dumpfen Knall in wahrscheinlich maximal 100 - 200m Entfernung wenn es einigermaßen still ist.

Nur, damit ich nichts falsch verstehe: Geht es euch um die Lautstärke des Knalls bzw. Schusses und darum, ob ihn jemand bewusst wahrgenommen und als Schuss zugeordnet hat?

Gestern gab es anscheinend eine neue, größere Polizeisuchaktion im Fall. Polizeitaucher suchten am Donnerstag den Illerkanal ab:

Neue Spur im Tötungsdelikt von Kunzach: Taucher suchen bei Altenstadt nach Hinweisen

Quelle: https://share.google/D1ZDdwyVBNuBYR2wC

Mindelheimer Zeitung

jeangreen schrieb:Gestern gab es anscheinend eine neue, größere Polizeisuchaktion im Fall.

Hier ist noch ein Artikel für diejenigen die Tracking durch Dritte ungerne akzeptieren
https://www.new-facts.eu/unterallgaeu/2026/10/16/toetungsdelikt-kunzach-polizeitaucher-iller-illerkanal-altenstadt/733022/

Ich stelle es mir auf Grund der Größe von Iller und Illerkanal sehr schwer vor dort etwas wie zum Beispiel ein Gewehr zu finden, vielleicht gibt es auch eine gewisse Strömung die
Gegenstände weiterrutschen lässt. Aber vielleicht sind die Taucher ja doch erfolgreich.

Warum gerade die Iller? Ich checke es nicht. Der Lech würde sich dafür besser eignen.

Sternenklar11 schrieb:Wenn ich von meiner Seite aus gehe, würde ich es zwar hören, aber es wäre mir egal. Möglicherweise ist das nicht nur bei mir so.

Das wäre bei mir auch erstmal so, aber wenn ich dann später erfahre, was da passiert ist, würde ich mich wohl daran erinnern, einen oder mehrere Schüsse gehört zu haben und das dann entsprechend zu Protokoll geben.

Sternenklar11 schrieb:Warum gerade die Iller? Ich checke es nicht. Der Lech würde sich dafür besser eignen.

Der Lech ist einiges weiter weg - und je weniger Strecke mit einem Gewehr im Auto fahren, desto "sicherer"?

Davon ab - wieso ist der Lech deiner Meinung nach geeigneter, als die Iller?

Die Iller ist ein ziemlich ruhiger Fluss ohne starke Strömungen. An manchen Stellen der Iller kann man sogar stehen. Viel weiter weg als Altenstadt ist Landsberg nun auch nicht. Ist sogar näher als Altenstadt. Lech hat eben viel stärkere Strömungen.

Vielleicht hat die Person, die mutmaßlich "etwas" in der Iller bei Altenstadt verschwinden hat lassen, auch einen Bezug dazu und es fällt darum nicht auf, wenn dorthin eine Fahrt unternommen wird.
(im Gegensatz zu Landsberg)

Unterstelle ich jetzt mal landwirtschaftlichen Hintergrund, dann ist bei Altenstadt einiges, von Raiffeisen Mark bis Agrarhandel.

Nicht vernachlässigen würde ich, dass in dem genannten Abschnitt, Iller vs. Illerkanal genug Stellen sind, an die man nahe mit dem Auto fahren kann und die nicht großartig frequentiert sind.
Ich war selbst schon dort.

-Dandelion- schrieb:In Aktenzeichen XY wurde von Fabian Puchelt gesagt, dass angenommen wird, die Lautstärke wäre mit einem startenden Düsenjet vergleichbar gewesen.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Wände mit Fenstern eine derartige Lautstärke so dämmen, dass ein Nachbar in ca. 70-80 m Entfernung davon nachts (!) überhaupt nichts mitkriegt.
Das glaube ich schlichtweg nicht.

Zum ersten Punkt: Die Aussage halte ich persönlich für einen unsinnigen Vergleich der meiner Meinung auch noch einen völlig falschen Eindruck erweckt.
Der Schuss und der Düsenjet mag zwar etwa den selben Schallpegel erreichen, aber während ein Düsenjet beim Start ein kontinuierliches und dynamisches Geräusch erzeugt, dauert das bei einem Schuss ein paar Millisekunden.

Der Zuschauer hat dann wahrscheinlich einen, im Hof des Täter startenden, Jet bildlich im Kopf.

Besser wäre, man hätte das mit einem Blitzschlag in unmittelbarer Nähe verglichen. Das kommt der Sache meiner Meinung nach wesentlich näher.

Und damit wären wir bei meinem Punkt:
Jeder hat wahrscheinlich schon mal erlebt, dass er von einem Blitzschlag in sehr kurzer Entfernung nachts aufgewacht ist? Dann wird man wach, hört weiteres Donnern, nimmt Blitze und meist starken Regen wahr. Sofort kann das Hirn das ursprüngliche Geräusch, von dem man aufgewacht ist, einordnen. Auch wenn man sich an das eigentliche Geräusch nicht mehr richtig erinnern kann- man spürt nur, "da war gerade was".
Ein Schuss ist in der Regel noch mal kürzer als ein Blitzschlag und noch mal viel kürzer als der klassische Donner.

Unabhängig der genauen Entfernung würde ich daher sagen, dass ein einzelner Schuss im Schlaf zwar unterbewusst "detektiert" wird, aber aufwachen, einordnen, erinnern etc. ist noch mal einiges schwieriger.


Zur Lautstärke an sich hast Du jetzt in der Karte jeweils die Ökonomie- Bereiche markiert. Nimmst Du jetzt aber die beiden Wohn/Schlafbereiche, ist die Entfernung schon mal ein gutes Stück mehr und die Lautstärke zumindest signifikant leiser (unabhängig von weiteren Faktoren).

Wenn man jetzt Punkt für Punkt durchgeht und bewertet, bleibt von dem Düsenjet Vergleich wohl nicht mehr viel übrig.


Sollte der Nachbar (was ich nicht denke, aber nur als Einordnung) zur gleichen Zeit mit einem ungedämpften Schlepper auf einem Feldweg hinterm Haus gefahren sein, würde ich vermuten, dass der Schuss gar nicht mehr wahrgenommen wird. Das geht in den Schlägen der Anbauteile und Aufnahmen am Heck des Traktors einfach unter.

Wutbürger schrieb:Unabhängig der genauen Entfernung würde ich daher sagen, dass ein einzelner Schuss im Schlaf zwar unterbewusst "detektiert" wird, aber aufwachen, einordnen, erinnern etc. ist noch mal einiges schwieriger.

Da bin ich bei dir. Vor zwei Jahren wurde 500 m von meinem Haus nachts ein Geldautomat gesprengt. Am nächsten Morgen sagte ich zu meinem Mann „Welcher Depp knallt denn mitten in der Nacht das Garagentor so zu!“

Sternenklar11 schrieb:Die Iller ist ein ziemlich ruhiger Fluss ohne starke Strömungen. An manchen Stellen der Iller kann man sogar stehen. Viel weiter weg als Altenstadt ist Landsberg nun auch nicht. Ist sogar näher als Altenstadt. Lech hat eben viel stärkere Strömungen.

Der Lech ist extrem mit vornehmlich Unterflurwehren staustufenreguliert - da bleibt alles irgendwann hängen. Außerdem gibt es die Kulturgrenze (ohne Schmarrn): Der Oberbayer fährt nicht ohne Not ins Allgäu und der Allgäuer bleibt auch in seinem Gäu. Da ist die Iller - selbst bei mehr Kilometern - halt näher. Falls da überhaupt was zu finden ist. Immerhin passiert was.