Wie viele Suizide und autoerotische Unfälle soll man auflisten, damit du Mord nicht an einem Strick um den Hals festmachst?schluesselbund schrieb:Zweitens einen Strick um den Hals deutet klar auf ein zutun hin.
Dafür ist in den 1960er Jahren aber reichlich viel geschehen in der Schweiz. Terroristische Attentate, Betrugsversuche, Mordversuche, Morde, Verschwinden von Terroristen usw.
Doch.
Und wieso soll er dann, wenn er das alleine und bei sich selbst gemacht hat, so weit reisen, mehrfach das Hotel wechseln und mindestens einen Brief empfangen? Das ist doch überhaupt nicht nötig, wenn er ganz alleine solche Spielchen spielen wollte.kf1801 schrieb:Dass sich ein nach außen scheinbar "normaler" Mann mit Frau, Kindern, Enkelkindern und beruflich gesicherter Existenz, in einem anderen Land seinen sexuellen Fantasien (mit oder ohne Beteiligung von anderen Personen) hingeben möchte, und diese, vielleicht aus Unerfahrenheit, zu sehr übertreibt, sodass er sich dabei zumindest selbst schwer verletzt, galt in den als "prüde" geltenden 1960er/1970er-Jahren als ein Ding der Unmöglichkeit, worüber man nur hinter vorgehaltener Hand sprach. Man konnte es sich wohl nur schwer vorstellen, dass es "so etwas" gab.
Ja, und dann ist man aber so doof und lässt einen Waschlappen in seinem Gepäck, der aus dem Hotel stammt?
Dann bring doch mal Argumente, die das entkräften, was ich geschrieben habe.
Genau da bin ich ja Deiner Meinung. So etwas in der Art muß es gewesen sein. Die Verletzungen im Genitialbereich weisen darauf hin
Im Prinzip hast Du recht.
Die Idee, dass das Hotelpersonal den Toten beseitigt hat, ist ja im Prinzip ganz unabhängig davon, ob es sich um einen Mord, einen Unfall mit Beteiligung eines Dritten oder eben einen Unfall ohne Beteiligung eines Dritten gehandelt hat.
Aber ich glaube nicht, das konfuses Hotelpersonal dahinter steckte, sondern die Tatsache, das Jemand, der in dieser Zeit in solch einen Vorfall verwickelt worden ist, gesellschaftlich ruiniert gewesen wäre, wenn dies herausgekommen wäre.
Das war auch nur als Beispiel gemeint. Natürlich kann der Mann auch im Beisein einer oder mehrerer Personen seine autoerotischen Fantasien haben ausleben wollen. Wobei ich bisher nur von Beispielen gehört habe, wo nur die Person, die sich auf diese Weise befriedigt hat, beteiligt war. Aber egal…
Aber ich glaube nicht, das konfuses Hotelpersonal dahinter steckte, sondern die Tatsache, das Jemand, der in dieser Zeit in solch einen Vorfall verwickelt worden ist, gesellschaftlich ruiniert gewesen wäre, wenn dies herausgekommen wäre.
Deshalb wurde keine medizinische Hilfe geholt und auch der Tote musste verschwinden
Ich wüßte nicht, wo ich Dir runtergerutscht bin, dass Du Dir das Recht herausnehmen kannst, mich so herablassend anzusprechen.
Du beschwerst Dich, Deine Aussagen würden hier ins Lächerliche gezogen. Also müsste Dir daran gelegen sein, ernsthaft, also mit Argumenten, darüber zu diskutieren. Daher habe ich Dich gebeten, meine Aussage mit Argumenten zu widerlegen.
Was dagegen spricht habe ich schon X Mal versucht aufzuzeigen. Wird dann damit abgetan hat es auch schon gegeben.
Bezüglich Hotelpersonal teile ich die Meinung. Dass Jemand der den Vorfall zu verantworten hat, die Leiche unbemerkt aus einem Hotel entsorgen kann erachte ich eher für schwierig. Glaube auch nicht so recht, dass Löw in einem Hotel zu Tode kam. Halte auch eher Privaträume für möglich.
Das Problem liegt darin, dass folgende Punkte gegen ein Ereignis ohne die Beteiligung eines Dritten sprechen:
Warum nicht? In einer fremden Umgebung, ob jetzt allein oder in Gesellschaft, ist man sich eventuell sicherer, ist lockerer, als in gewohnter Umgebung. Das mit dem „Brief“, das kônnte auch nur eine gewöhnliche Nachricht vonwemauchimmer gewesen sein, sehe ich zB als nicht entscheidend für eine Aufklärung der Ereignisse.
Wieso hätte er denn was erklären müssen? Er muss seiner Frau nicht zwangsläufig seinen Intimbereich präsentiert haben.Das mit den Scheren sehe ich persönlich auch nicht als entscheidend für die Klärung der Geschehnisse.Alles kann, nichts muss. Ob die von mir angenommenen autoerotischen Handlungen nun „strange“ sind, oder nicht, ich persönlich sehe das absolut nicht so strange, es ist eine Sexualpraktik, die genauso ihre Berechtigung hat, es KANN durchaus so gewesen sein.
Für mich schließt sich deshalb Mord aus, weil ich kein Motiv erkennen kann. Die „Irrfahrt“ bis zum Bodensee, die Hotelwechsel - ich vermute, dass er sicherstellen wollte, dass er vollkommen anonym (blöd nur, dass ihm die Bekannten entgegenkommen sind) und fernab seiner gewohnten Umgebung endlich einmal frei sein wollte und tun konnte, was er wollte. Hat halt ein tragisches Ende genommen.
@Nightrider64
Ich habe weniger ein Problem, als wohl @brigittsche, denn sie beschimpft mich in einer Tour und wirft mir vor, meine Beiträge seien lächerlich.
Was einen Abtransport dann eher noch schwieriger macht.
Diese Schlussfolgerung kann man ,nach unserem jetzigen Kenntnisstand hier, so nicht in ihrer pauschalen Aussage treffen.
Ich sehe das hingegen als eine entscheidende Spur an
Mord ausschließen kann man aber auch nicht so pauschal.
Deine These geht davon aus, dass er einen abgeschiedenen Ort brauchte, wo er in Ruhe diesen Vorlieben mit sich selbst nachgehen konnte. Dazu muss ich aber nicht von einem Hotel ins nächste reisen, sondern dazu reicht schon das erste beste, Hauptsache es ist nicht an meinem Heimatort. Dazu muss ich nicht hin und her fahren, mir mal das eine, mal das andere aussuchen und ewig von zu Hause wegbleiben, was die ganze Sache nicht nur teurer, sondern auch verdächtiger macht.
Das mit dem Zitieren hat wohl nicht so geklappt, der Satz ist also nicht von mir, aber ich antworte mal so darauf: Es ist eigentlich allgemein bekannt, was Eheleute so üblicherweise im Schlafzimmer miteinander machen. Und wenn er das nun plötzlich, nach der Rückkehr von einer Reise, nicht mehr will - mag sein, dass das der Frau nicht so unangenehm gewesen wäre, aber vielleicht wäre es ihr doch seltsam.
Ja, so kann man es auch machen: Worauf einem keine Antwort einfällt, das ist dann halt nicht entscheidend.
Du hast Dich beklagt, man würde Deine Beiträge ins Lächerliche ziehen weil nicht jeder spontan Deiner Meinung ist anstatt Argumente zu bringen die Deine Meinung untermauern.
