Kriminalfälle
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Peggy Knobloch

98.104 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Leiche, DNA ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Peggy Knobloch

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 14:13
Seltsam ist auch, dass sein Vater Erdal K. gegen 19.30 Uhr von daheim aufbrach, um seinen Sohn zu suchen - das hatte er vorher noch nie getan. Warum blieb der Sohn unauffindbar, wenn er doch zum Trampen an der Straße gestanden haben will?


photo vom 20.1.2002
Demnach gab es am Tag des Verschwindens zumindest eine ungewöhnliche Autofahrt von unbekannter Dauer und mit unbekanntem Ziel.

Anzeige
1x zitiertmelden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 14:48
@HerculePoirot
Zitat von HerculePoirotHerculePoirot schrieb:Demnach gab es am Tag des Verschwindens zumindest eine ungewöhnliche Autofahrt von unbekannter Dauer und mit unbekanntem Ziel.
Richtig. Mit einer Dauer von 90 Minuten, nach seinen eigenen Angaben. Zeugen gab es ja nicht.

Frage: Wieviel Gaststätten gab es , in dem kleinen Städtchen, die U.K. aufzusuchen pflegte? Welcher Zeitaufwand wäre das gewesen?


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 14:50
Zitat von GeorgeThorneGeorgeThorne schrieb:Der Ranzen ist mit Katzenaugen und Reflexstreifen ausgestattet. Geht man mit einer Taschenlampe vor, bemerkt man sofort, dass da etwas leuchtet, das würde auch Hundebesitzer, die von einem toten Tier ausgehen, unnötig aufmerksam machen.
Daran habe ich noch nie gedacht, da sieht man mal wieder, wie lückenhaft man manchmal nachdenkt - obwohl Katzenaugen und Reflektoren an Ranzen doch ganz wichtig sind.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 15:10
In Naila hatte U.K. eine Stammkneipe, in der er regelmäßig einkehrte. Wie viele Gaststätten es 2001 in Naila gegeben hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Faktisch ist es auch belegt, das U.K. an jenem Tage sich dort aufhielt und an sich nichts ungewöhnliches sein mag.
Wie aber @HerculePoirot vorhin hervorgehoben hat, ist das Verhalten des Vaters auffallend ungewöhnlich.
Wir haben also zur besagten Zeit in Lichtenberg eine Mutter, die nach ihrer Tochter sucht und irgendwo in der Umgebung einen Vater der (vermeintlich) seinen Sohn sucht.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 15:12
@Frau.N.Zimmer
Frage: Wieviel Gaststätten gab es , in dem kleinen Städtchen, die U.K. aufzusuchen pflegte? Welcher Zeitaufwand wäre das gewesen?
Die Strecke Lichtenberg - Ablageort - Naila - Lichtenberg ist ca. 50 km lang, also mit dem Pkw locker in einer Stunde zu schaffen. Da bleibt noch ausreichend Zeit um ein totes Kind in den Kofferraum zu verfrachten, am Ablageort zu verstecken und in Naila die Kneippen abzuklappern. Auch die Entsorgung des Schulranzen sollte in dieser Zeitspanne (90 Minuten) noch möglich sein.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 15:30
@HerculePoirot
Es gab aber auch H.,der im Sommer 2000, 14 Tage in Lichtenberg war,und wärend die Eltern und der Nachbar(Onkel/Bruder) arbeiteten ,dieser H.oft allein mit Peggy in der Wohnung vom Bruder war.Genau um diese Zeit wurde Peggy "anders".
Und genau dieser H.sitzt nun im Knast,weil er Bilder seiner 2 jährigen Tochter und er selber mit nen "Steifen"ins Netzt zum tauschen gestellt hat....außerdem auch die Tochter seines Onkels (Peggys Freundin) mißbraucht hat.Dazu beim Alibi (er war in der Schule,obwohl er schon seit Wochen nicht mehr da war) gelogen hat. Das er auch Ostern in Lichtenberg war,hat er auch noch fein unter den Teppich gekehrt. Und Bekannte erzählten der Polizei,das er eine Fahrt nach Lichtenberg geplant hat......alles schon vergessen??


2x zitiertmelden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 16:00
Habe da mal was zum Abendprogramm von U.K. zusammengesucht:

Beitrag von jaska (Seite 3.052)
Wie fast jeden Tag trampte er acht Kilometer nach Naila - zu seiner Stammkneipe. Diesmal nahm ihn Lichtenbergs ehemaliger Bürgermeister Herbert Heinel mit. Ulvi K. trank ein paar Bier, wanderte dann weiter zur nächsten Gaststätte, aß dort und kehrte zur ersten Kneipe zurück. Bis hierhin ist alles nachprüfbar.
Doch ab 20.30 Uhr hat ihn niemand mehr gesehen. Ulvi war erst um 22.15 Uhr wieder in Lichtenberg. Er sei getrampt, gab er an - doch für die paar Kilometer kann er unmöglich fast zwei Stunden gebraucht haben. Der angebliche Fahrer, der ihn mitnahm, ist wie vom Erdboden verschluckt. Seltsam ist auch, dass sein Vater Erdal K. gegen 19.30 Uhr von daheim aufbrach, um seinen Sohn zu suchen - das hatte er vorher noch nie getan. Warum blieb der Sohn unauffindbar, wenn er doch zum Trampen an der Straße gestanden haben will?
Beitrag von ApisMelli (Seite 2.758)
Ob UK ein Alibi zu 19:00 Uhr hat, müsste sich auch klären lassen.
Im Protokoll vom 15.01.2002 von KPI Hof, KHK B. und KHK L. steht:
18:30 Uhr – UK geht in die Gaststätte „Zur Bank“ in Naila.
19:00 Uhr – geht ins China Restaurant „Goldenes Glück“ und isst dort.
20:30 Uhr – kehrt in die Gastätte „Zur Bank“ in Naila zurück.
Da scheinen mir die beiden 20:30 Uhr Sichtungen etwas widersprüchlich.

Bei der Suche ist mir auch dieser Beitrag Beitrag von VomWinde (Seite 2.577) untergekommen, dessen letzten drei Absätze ich mal hier in den SpoilerKönnte man aus dem Zeitraum einen Umkreis errechnen, in dem man evtl. nach Peggy suchen sollte? 30 Minuten fahren / 30 Minuten verstecken / 30 Minuten Rückfahrt? Umkreis etwa 30-60 km? In dem Lokal von U. Eltern wurden unter anderem Pilze, „selbst gesammelt im Unterholz des Frankenwaldes“ angeboten. (Spiegelbeitrag 44-2002) Es ist daher davon auszugehen, dass man in der Familie Kenntnisse von abgelegenen und wenig frequentierten Orten hatte. Wo besonders gute Pilze zu finden sind. Ein möglicher Anhaltspunkt für die Suche nach Peggy?
Hat U. Mutter ihren Sohn bei einer „Kontrolle“ erwischt und der „bösen“ Peggy die Schuld gegeben? Sie stand wegen seinem Exhibitionismus eh schon unter Druck und musste vielleicht die Familienehre schützen? Wegen der Leute im Dorf! Wollte Peggy wieder mal nicht weg? War sie frech? Gab es einen Streit, eine Unfall?
Eine weit hergeholte Theorie, für die es keine harten Beweise gibt. Die aber vom zeitlichen Ablauf her zumindest möglich wäre! Diese Theorie soll keine Schuldzuweisung sein! U.K. käme evtl. auch als Zeuge in Betracht!"
setze. Hatte hier jemand ansatzweise hellseherische Fähigkeiten ;) ?


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 16:26
@Minu17
Zitat von Minu17Minu17 schrieb:Es gab aber auch H.,der im Sommer 2000, 14 Tage in Lichtenberg war,und wärend die Eltern und der Nachbar(Onkel/Bruder) arbeiteten ,dieser H.oft allein mit Peggy in der Wohnung vom Bruder war.
Wo kann ich das nachprüfen?


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 16:34
@emz
Noch ausführlicher auf den früheren BI-Seiten:


ulvi-kulac.de, Archivversion vom 22. Juni 2010
https://web.archive.org/web/20100622021923/http://www.ulvi-kulac.de/ermittlungen_soko_i.html
Tagesablauf des Ulvi Kulac am 7.Mai 2001(erstellt am 15.1.2002 durch KPI Hof Behrendt/Labandowsky

11.00 Uhr steht Ulvi auf

12.30 Uhr trifft er in der Schlossklause ein und isst zusammen mit seinen Eltern Mittag

13.15/13.30 Uhr verlässt er die Schlossklause und bringt Klinkert Essen

13.40-15.30 Uhr hilft Ulvi Dieter T. beim Holzschlichten

15.40-16.00 Uhr kehrt Ulvi zu seinen Eltern in die Schlossklause zurück

16.15 Uhr Fahrt mit seinen Eltern zur Schwester Heike nach Issigau

17.15 Uhr wieder zu Hause, stylt sich, um später nach Naila zu trampen

18.00-18.15 Uhr Ulvi trampt nach Naila, wird vom ehemaligen Bürgermeister mitgenommen

18.30 Uhr geht in die Gaststätte „Zur Bank“ in Naila

19.00 Uhr geht ins China-Restaurant „Goldenes Glück“ und isst dort

20.30 Uhr kehrt er in die Gaststätte „Zur Bank“ zurück zwischen

19.00/20.30 Uhr wird Ulvi von seinem Vater in der Gaststätte „Zur Bank“ gesucht

21.00/21.30 Uhr verlässt er die Gaststätte und trampt nach Lichtenberg zurück

22.00 Uhr geht er noch in die Gaststätte „Zwick“ in Lichtenberg und hält sich dort bis ca. 22.15/22.30 Uhr auf.

22.30 Uhr Rückkehr nach Hause



1x zitiertmelden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 16:42
Gibt es die Gaststätte "Zur Bank" in Naila nicht mehr? Und wissen wir zufällig, in welcher Straße "Zur Bank" lag?


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:09
Zitat von jaskajaska schrieb:13.40-15.30 Uhr hilft Ulvi Dieter T. beim Holzschlichten
15.40-16.00 Uhr kehrt Ulvi zu seinen Eltern in die Schlossklause zurück
16.15 Uhr Fahrt mit seinen Eltern zur Schwester Heike nach Issigau
Zwischen 15:30 Uhr und 16:00 Uhr ist mMn ein kritischer Zeitraum in dem etwas passieren konnte das Peggy nicht überlebt hat. Wenn dem so war, dann dürfte ein ziemlich aufgelöster UK in der Schlossklause angekommen sein und den man dann ganz schnell aus dem Verkehr gezogen hat indem man seine Schwester besuchte. Kam das eigentlich häufig vor, dass die Familie mitten am Werktag auf Verwandtenbesuch fuhr?
Falls nicht wäre dies die zweite Auffälligkeit im Tagesablauf dieser Familie an diesem Tag.
Zitat von jaskajaska schrieb:19.00/20.30 Uhr wird Ulvi von seinem Vater in der Gaststätte „Zur Bank“ gesucht
Dieser Zeitraum wurde dann anscheinend ein paar Tage später auf 19.30 / 21.00 Uhr korrigiert. Gibt es überhaupt Zeugen die eine einigermassen verlässliche Uhrzeit für die Anwesenheit des Vaters in der Gaststätte „Zur Bank“ nennen können?


3x zitiertmelden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:14
Zitat von HerculePoirotHerculePoirot schrieb:Kam das eigentlich häufig vor, dass die Familie mitten am Werktag auf Verwandtenbesuch fuhr?
Für die Familie K. war der Montag Ruhetag. Ob man da üblicherweise Verwandtenbesuche abstattete, entzieht sich meiner Kenntnis.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:18
Zitat von HerculePoirotHerculePoirot schrieb:Falls nicht wäre dies die zweite Auffälligkeit im Tagesablauf dieser Familie an diesem Tag.
Auffälliger ist, dass diese Schwester den Besuch nicht bestätigt hat. Sie verweigerte jegliche Aussage zu dieser Sache.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:31
Das heisst, der kritische Zeitraum ist noch viel länger, nämlich von 15:30 Uhr bis 18:00 Uhr! Unter diesen Umständen ist es schon fast wieder erstaunlich, dass sie UK alleine nach Naila trampen liessen aber vermutlich wollten sie nicht noch eine weitere Ungereimtheit an diesem Tag riskieren.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:34
@emz
Hättest du ein Link über das neue Buch? Wo kann man das beziehen?


2x zitiertmelden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:37
Zitat von HerculePoirotHerculePoirot schrieb:Wenn dem so war, dann dürfte ein ziemlich aufgelöster UK in der Schlossklause angekommen sein
Ob er wirklich so aufgelöst gewesen wäre? Wenn ich an die Vids mit ihm denke, wirkte er auf mich ziemlich abgeklärt, wenn Peggys Verschwinden angesprochen wurde. Manchmal bin ich mir gar nicht sicher, was er schlimm findet.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:37
@all
Hat der Täter oder die Täter einen Hund? Meines Erachtens hätte er oder sie 15 Jahre lang den Fundort sicherlich besucht und beobachtet? Was denkt ihr?


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:37
Die Zeit von 13:15h bis 13:45h, also von der letzten bestätigten Sichtung von Peggy bis zum Alibi des Holz hackens ist meines Erachtens auch ein interessantes Zeitfenster. Unter Umständen kann ja U.K. da hingeschickt wurden sein. Man kann bei dieser Tätigkeit auch gut Frust abbauen und Anspannung lösen. Den weiteren Tagesablauf der Familie K. ist bei näherem Betrachten an diesem Tage recht undurchsichtig, was hier natürlich Raum für Diskussionen bietet.


melden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:40
@Noella
Ich habe durch Google rausgefunden, dass die Gaststätte "Zur Bank" in Naila in der Straße Anger 33 lag. Heute gibt es sie anscheinend nicht mehr, denn man findet keine aktuellen Treffer. In dem Anwesen befindet sich heute u.a. eine Gaststätte oder Imbiss namens "Michel's".

Historischer Link zum Gaststättenverzeichnis Raum Naila, Stand 2005 (für "Zur Bank" muss man rel. weit runterrollen):
http://test.selbitztal.de/kontakt/prospekte/freizeitfuehrer_2005.pdf (Archiv-Version vom 13.05.2013)

Heute dort befindliches Michel's:
http://naila.branchen-info.net/fp_2973244.php


1x verlinktmelden

Peggy Knobloch

09.08.2016 um 17:45
Und das China-Restaurant "Goldenes Glück" war in der Walchstraße 15 in Naila, ca. 400 Meter von "Zur Bank" entfernt.

https://www.yelp.de/biz/china-restaurant-goldenes-glück-naila


Anzeige

2x zitiertmelden