Der Fall Nelli Graf

meermin schrieb:die anderen später aufgefundenen Gegenstände organisiert wurden

welche Gegenstaende?
Das Panzerband und die Kabelbinder wurden ja noch benoetigt, als NG noch lebte.

meermin schrieb:Frau Graf soll in einem umschlossen Raum getötet worden sein. Das könnte durchaus ein Fahrzeug gewesen sein.

Also doch ein Fahrzeug, das von Anfang an zur Verfuegung stand,?

meermin schrieb:Mit dem später aufgefundenen Putzmitteln könnte versucht worden sein dieses Fahrzeug zu säubern.

Das hat sich hier in Allmystery so verfestigt, dass 'Putzmittel' gefunden wurden,
Aber ich habe keine Quelle dazu gefunden.... auch in den recht aktuellen Podcasts Licht ins Dunkel wurde dazu nichts gesagt.

https://podtail.com/de/podcast/licht-ins-dunkel/nelli-graf-der-ermittlungsstand-67/

Demnach geht die Polizei von einer geplanten Tat aus.

Hier ein Bericht von 2023, der auch Links zu dem Lokalzeit Mordorte und dem OWF Podcast enthaelt:

Der mysteriöse Fall ist nicht nur Thema in einer Episode des neuen Podcasts "OstwestFälle", sondern auch von "Lokalzeit MordOrte" vor Kurzem noch einmal aufgearbeitet worden.

Quelle:
https://www.haller-kreisblatt.de/lokal/halle/23406291_Elf-Jahre-nach-dem-Mord-an-Nelli-Graf-Polizei-ist-weiter-auf-der-Jagd-nach-dem-Taeter.html

Die sterblichen Überreste der damals 46-jährigen Mutter lagen in einer Senke zwischen Feld und Waldstück im Haller Ortsteil Kölkebeck versteckt. Augen und Mund der Leiche waren mit Panzerband verklebt, die Hände mit Kabelbindern gefesselt, der Körper von zahlreichen Stichverletzungen übersät.

Quelle: s. o.

Laut OWF-Podcast wurde NG postmortem noch die Kehle durchgeschnitten.

Quelle:

Der mysteriöse Mordfall Nelli Graf

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Die zahlreichen Stichverletzungen ließen sich eventuell dadurch erklären, dass es mehrere Täter waren und jeder zustach . In diesem Fall kaum erklärbar wie eine Gruppe von eventuell jungen Tätern jahrelang hätte Schweigen können und keiner von ihnen sein Gewissen irgendwann erleichterte. Das Ganze ist nur eine Annahme. Und es gibt eine Reihe von Argumenten die gegen diese Annahme sprechen könnten.

meermin schrieb:Die zahlreichen Stichverletzungen ließen sich eventuell dadurch erklären, dass es mehrere Täter waren und jeder zustach . In diesem Fall kaum erklärbar wie eine Gruppe von eventuell jungen Tätern jahrelang hätte Schweigen können und keiner von ihnen sein Gewissen irgendwann erleichterte. Das Ganze ist nur eine Annahme

Ja. Eine etwas seltsame Annahme.
Du vermutest eine Gruppe Jugendlicher Taeter, die am spaeten Vormittag zuerst Vadalismus begangen und dann NG so lange in der Oeffentlichkeit festhielten, bis einer das Auto seiner Eltern stibizte (obwohl er noch keinen Fuehrerschein hatte), zu den anderen zurueckkehrte und NG dann gemeinschaftlich erstochen wurde - im Auto. Welches danach gruendlich gereinigt wurde.....

Ich muss das jetzt nicht ernst nehmen, oder?

Vielleicht wurde ein Denken in diese Richtung von den Ermittlern der Polizei genauso rigoros ausgeschlossen wie jetzt hier. Das könnte eventuell den Misserfolg der bisherigen Ermittlungen erklären. Fakt ist, dass rund um die Schule des Sohnes von Frau Graf viel Vandalismus an den Fahrrädern gab. Und Fakt ist dass das Fahrrad von Frau Graf beschädigt war.

Ein simpler Streit wegen einem Platten am Fahrrad (wer soll den denn verursacht haben?) und gleich mehrere Täter halte ich für eher unwahrscheinlich.
Der Täter dürfte Ortskenntnisse haben. Ferner scheint er bislang nicht mit ähnlichen Taten nochmal aufgefallen zu sein. Das wäre Spekulation.
Einen Hang zu Gewalt scheint er zu haben, ob sich das im Alltag immer perfekt unterdrücken lässt?

abberline schrieb:gleich mehrere Täter halte ich für eher unwahrscheinlich.

Maennliche DNA ist ganz sicher auf der Leiche gefunden worden.
Und weibliche auf dem Panzertape - was auch immer das heissen mag.
Vielleicht war es auch eine Rolle, die schon mal verwendet wurde und beim Abschneiden ist etwa DNA auf den Kleber gekommen.

@Justsaying
Das ist eine gute Frage. Bei zwei Tätern wäre ein persönliches Motiv wahrscheinlicher, dafür gibt es aber scheinbar keine Hinweise, da müsste ja einiges vorgefallen sein.
Bonnie und Clyde haben Mordfantasien? Theoretisch denkbar, aber genau dort zu der Zeit zufällig?
Ein Täter, eine anschließende Helferin oder umgekehrt? Auch das ist theoretisch denkbar.
Eine ganze Gruppe halte ich für sehr unwahrscheinlich. Eher ein bis max zwei Täter

abberline schrieb:Bonnie und Clyde haben Mordfantasien?

Das gab es ja schon, dass (Ehe-)paare oder Brueder oder Kumpel gemeinsam irgendwelche Fantasien ausleben.

Es ist halt interessant, dass das Fahrad diese rund 80m vom Weg weg in den Wald getrage wurde - wo war Nelli in dieser Zeit?
Wenn sie gefesselt und mit zugeklebten Mund im Auto war, waere die Zeit dafuer da gewesen, dass Fahrrad anders zu platzieren.

abberline schrieb:Eher ein bis max zwei Täter

Ja, und noch eher nur einen Taeter

Das Zerstechen des Fahrradreifens hätte, wenn überhaupt aus Sicht des Täters nur Sinn gemacht wenn er Frau Graf am Wegfahren hindern wollte. Einen Reifen kann man bei einem Fahrrad nur im stehenden Zustand zerstören bzw. die Luft herauslassen. Für einen Täter , der von vornherein plante sein Opfer zu ermorden hätte das Zerstören des Reifens keinen wirklichen Sinn gemacht. Er hätte sein Opfer auch mit dem Messer bedrohen und es am Wegfahren hindern können. Daher könnte eine sich langsam eskalierende Situation bei der es eher um Vandalismus denn um Mordabsichten gegangen wäre durchaus im Bereich des Möglichen liegen. So muss es natürlich nicht gewesen sein, aber nachdenken könnte man darüber.

Ich bin einmal mitten im tiefsten Walde auf einen wahnsinnigen Fahrer getroffen also hinter mir; mit Wannen am Rücksitz mit lauter Musik und so blieb mir intuitiv nichts anderes übrig, als mich innerhalb von Sekunden mitsamt dem Rad unter dem nächstbesten Baum im Unterholz liegend zu verstecken....nicht auszudenken, er wäre dort ausgestiegen....womit ich aber rechnete., ..das zum Thema "verstecktes Rad gefunden." .
Die armen Opfer!