Urlaubsfahrt in den Tod - Ungeklärter Mord im Chiemgau

MinorScale schrieb:Die Tatsache dass die Einstiegshilfe später etwa 250 Meter Luftlinie vom Tatort entfernt im Hölzl gefunden wurde, sagt über den Täter aus dass er sich im Hölzl bewegt hat. Das heißt man hat es offenbar nicht mit einem Täter zu tun, der zufälligerweise dort am Weg vorbeikam und nach dem Verbrechen geradlinig die Flucht vorbereitete, sondern um jemand der entweder eine Verbindung mit dem Hölzl hatte oder jemand der dort in der Nähe der Deponie sein Fahrzeug oder ein Versteck hatte. Auch der Ort am Hölzl an dem sich der Täter später nach der Rückfahrt von Nürnberg absetzen ließ (wir wissen ja noch nicht so genau wo das war) spricht dafür dass der Täter zumindest rudimentär mit den Wegen des Hölzl (dort gibt es scheinbar viele kleine Pfade) vertraut war.

schluesselbund schrieb:In diese Richtung denkend hab ich auch schon Beiträge eingestellt. Da es ja schon verwunderlich ist, dass jemand eine Geige von Holland nach Mittenwald bringt um sie dort schätzen zu lassen.

Menedemos schrieb:Zugegeben, meine Hypothese, dass die Langendonks häufig im Chiemgau waren und dort einen Bekannten getroffen haben, ist schon sehr unwahrscheinlich. (...) Sie besuchten zudem typische Touristenhighlights wie Neuschwanstein und Herrenchiemsee. So etwas tut man eher beim ersten Besuch in einer Gegend. Stellen wir diese Hypothese also erst einmal (weit) zurück.

MinorScale schrieb: Die Nennung Nordostbahnhof scheint ja tatsächlich so gefallen zu sein. Wobei es hier wahrscheinlicher scheint dass er diesen Ort aus Wien kannte.

Ich glaube eher das er in München den Ostbahnhof meinte.

escalade schrieb:Naja, uns ist nichts überliefert. Da selbst im letzten 2017 Report die Geiger nicht erwähnt wird, schätze ich den Wert auf 0. Sollte die Geiger besonders wertvoll gewesen sein, wäre dass doch ein großer Hinweis. Auch wüssten die Angehörigen genauer Bescheid 

Dwarf schrieb:Man kann genauso gut andersrum argumentieren: Wenn die Geige wertlos, warum wurde das nicht erwähnt? Die Geige wurde ja immerhin in mehreren Berichten erwähnt. 

accattone schrieb:Abgesehen davon: Fährt er denen die ganze Zeit hinterher? Er konnte ja nicht davon ausgehen, 
dass sich die Holländer im Niemandsland aufhalten.

accattone schrieb:- Zum Wert: Ich bin auch der Meinung, dass die (nicht entwendete) Geige nicht besonders wertvoll war.
Sonst hätte man bei Aktenzeichen xy oder den anderen Aufrufen - wie üblich - etwas erwähnt.

accattone schrieb:- Woher weiß er von dem Instrument? Ich sehe den Täter nicht in einem Mittenwalder Musikgeschäft oder auf einer Börse.
So sieht er wirklich nicht aus. Mit seinem Look und seiner russischen Pistole.
Wen jemand grundsätzlich auf wertvolle Instrumente oder Antiquitäten aus ist, gibt es auch andere Möglichkeiten.
Fahre ich dann durch die Gegend und such mir "die Nadel im Heuhaufen"? 
Außerdem sind Instrumente als Unikate schwer absetzbar.

Dwarf schrieb:Alleine das hohe Risiko in Kauf zu nehmen und Stunden nach dem Mord und der Verbringung der Leichen wieder an den Tatort zurück zu kommen, ohne zu wissen ob die Polizei nicht schon vor Ort ist, empfinde ich nicht als rationale Handlung.

Noella schrieb:accattone schrieb:Abgesehen davon: Fährt er denen die ganze Zeit hinterher? Er konnte ja nicht davon ausgehen, 
dass sich die Holländer im Niemandsland aufhalten.Das finde ich einen guten Punkt. Außerdem hätte es ja auch die Möglichkeit gegeben, das Wohnmobil aufzubrechen, wenn die Besitzer ausgestiegen sind, um etwas zu unternehmen.

Noella schrieb:Dwarf schrieb:Alleine das hohe Risiko in Kauf zu nehmen und Stunden nach dem Mord und der Verbringung der Leichen wieder an den Tatort zurück zu kommen, ohne zu wissen ob die Polizei nicht schon vor Ort ist, empfinde ich nicht als rationale Handlung. Das sehe ich etwas anders: Das hohe Risiko ging er meiner Meinung nach ein, als er nach den beiden Morden noch zwei Stunden am Tatort verbrachte, obwohl ja jemand die Polizei hätte alarmiert haben können. Und als er mit den Leichen im Wohnmobil durch die Gegend fuhr, denn theoretisch hätte er ja in eine Polizeikontrolle geraten können.

Spät nachts zum Tatort zurückzukehren war dagegen nicht weiter riskant, denn er wusste ja schon, dass niemand nach den Schüssen die Polizei angerufen hatte. 

Dwarf schrieb:Immerhin lagen da ja noch Patronenhülsen auf dem Boden, die Brille und die Einstiegshilfe. Das sind doch wahrscheinlich keine Gegenstände die man so alltäglich dort findet. 

Dwarf schrieb:Woher sollte er wissen das immer noch niemand die Polizei verständigt hat? Nur weil es 2 Stunden lang niemand getan hat, bedeutet es ja nicht dass es später auch niemand getan hat. Manche Leute sind sich unsicher und überlegen erst etwas bevor sie die Polizei rufen. Das hört man immer wieder von Zeugen. Letztendlich lässt es ihnen aber dann doch keine Ruhe und sie rufen die Polizei an.

@MinorScale

Die Tatsache dass die Einstiegshilfe später etwa 250 Meter Luftlinie vom Tatort entfernt im Hölzl gefunden wurde, sagt über den Täter aus dass er sich im Hölzl bewegt hat. Das heißt man hat es offenbar nicht mit einem Täter zu tun, der zufälligerweise dort am Weg vorbeikam und nach dem Verbrechen geradlinig die Flucht vorbereitete, sondern um jemand der entweder eine Verbindung mit dem Hölzl hatte oder jemand der dort in der Nähe der Deponie sein Fahrzeug oder ein Versteck hatte

Menedemos schrieb:Aber die Patronenhülsen übersieht man doch leicht und selbst man welche findet, ruft man normalerweise nicht die Polizei, könnten ja auch von einem Jäger stammen oder von irgendeiner zwar nicht ganz legalen Schießübung, die schon Wochen her ist. Da muss doch mal realistisch bleiben.
Dasselbe gilt für die Brille und die Einstiegshilfe. Oder rufst du die Polizei, wenn du im Gras eine Brille findest???

schluesselbund schrieb:Die Langendonks wohnten zwar nicht weit weg von der deutschen Grenze. Es ist aber trotzdem an zunehmen, dass ihre Lebensausrichtung sich auf Holland begrenzt.

Dwarf schrieb:Ich bin kein Jäger, aber ich kann mir schlecht vorstellen dass sich ein Jäger auf so einem Weg positioniert und auf Wild lauert. Es kann doch immer jemand vorbei kommen und stören. Würde ein Jäger nicht eher tiefer im Wald jagen? 

accattone schrieb:- Abgesehen davon: Fährt er denen die ganze Zeit hinterher? Er konnte ja nicht davon ausgehen,
dass sich die Holländer im Niemandsland aufhalten.

Noella schrieb:Das finde ich einen guten Punkt. Außerdem hätte es ja auch die Möglichkeit gegeben, das Wohnmobil aufzubrechen, wenn die Besitzer ausgestiegen sind, um etwas zu unternehmen.