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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

5.429 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Juni, Studentin ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 20:27
Man erklärt mir links und rechts, wie DNA eines Mannes auf Lippen des Opfers, unter Fingernagel, unter Rock, auf ihr Fahrrad, auf ihre Zigaretten usw. kommen kann, alles easy, alles erklärbar (OK), auch die Unstimmigkeiten der Zeugenaussagen werden wie nichts wegdiskutiert, aber dann ist keine DNA des mysteriösen Bosniers irgendwo am Opfer zu finden, aber die meisten Leute, die ich kenne, glauben, er war es (aufgrund einer Ohrenzeugin, die ich persönlich nie und nimmer als glaubwürdig erachten würde) und der andere Mann sei 100%ig unschuldig und die Polizei ist ja so doof. Ist schon auch a komischer Zufall, das. Hat der Bosnier Handschuhe in einer lauen Juninacht getragen und Mundschutz? Und wenn man bei A das Fehlen eines Motivs bemängelt, wo ist das Motiv bei B?


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 20:44
Hier die Zeitungsseite von damals, bereits einmal hier im Forum gepostet wurde. Rechts in der blauen Spalte steht beim Ohrenzeugenbericht ,,ohne erkennbaren Akzent". Seltsamer Widerspruch zur jetzigen Aussage bei Prozess, die uns leider nirgendwo erklärt wurde in den aktuellen Medienberichten.
https://www.allmystery.de/i/te691e6_ecfe31_2neue246teil2.jpg


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 21:10
Zitat von NismoNismo schrieb:it der anderen Dame die Daniela ähnlich schaute treffen
Ich dachte die wäre Polizistin? Und das angebliche (in meinen Augen etwas absurde) Motiv wäre Polizistenhass...


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 21:10
@Atalanta89

Das Zusammentreffen mit dem Bosnier lag im Minutenbereich. Er hatte sich - wenn die Zeugenbeobachtunmg aus dem Auto heraus richtig war und er der Täter ist - erst gerade der Telefonzelle genähert. Im Vergleich dazu war der Angeklagte über mehrere Stunden mit dem Opfer zusammen. das ist ein extremer Unterschied. Wo soll denn auf dem Opfer Spuren vom Bosnier sein? Wenn er es war, dann allenfalls im Bereich der Einstichstellen, dort wird er dem Opfer am nächsten gekommen sein. Es finden sich jedoch nur eine unbekannte DNA-Spur in diesem Bereich, welche man nicht zuordnen kann. Ob die etwas mit der Tat zu tun hat, weiß man offenbar nicht. Spuren vom Angeklagten oder Bosnier jedoch nicht.

Dir gefällt das ganze nicht, klar, das wissen wir. Aber das Du der Hörzeugin von vornherein nicht glaubst, ist Dein Problem. Ich kann die Glaubwürdigkeit nicht einschätzen, aber sie wird eben verstärkt durch den Zeugen, der wahrscheinlich gesehen hatte, wie das Opfer mit dem Fahrrad die Straße überqueren wollte und eben den Mann gesehen hatte, der wohl zur Beschreibung des Bosnier (nicht dem Angeklagten) ähnelte. Ich frage mich schon, wieso Du da von vornherein der Ohrenzeugin nicht glauben willst, da sich diese beiden Zeugenaussagen gegenseitig stützen. Sicher man wird den Beweis nicht erbringen können, dass es der Bosnier war, aber man wird ihn in Wirklichkeit nicht ausschließen können. Er hatte in dieser Nacht wohl an anderer Stelle seinen Gewaltbereitschaft gezeigt, vielleicht ist diese an diesem Ort weiter gegangen, weil ihm irgendetwas nicht passte. Das sind durchaus starke Verdachtsmomente, die jedoch für einen Verurteilung wahrscheinlich nicht reichen werden.
Zitat von Aspasia2015Aspasia2015 schrieb:Hier die Zeitungsseite von damals, bereits einmal hier im Forum gepostet wurde. Rechts in der blauen Spalte steht beim Ohrenzeugenbericht ,,ohne erkennbaren Akzent". Seltsamer Widerspruch zur jetzigen Aussage bei Prozess, die uns leider nirgendwo erklärt wurde in den aktuellen Medienberichten.
Ja, ich habe eine Erklärung versucht. Die Ermittler müssen diese Zeugenaussagen filtern. Ich gehe davon aus, dass durch einen Gutachter ermittelt wurde, dass die Zeugin diese Auseinandersetzung nicht hören konnte oder die zeit konnte rekonstruiert werden und sie passte nicht zum Tatzeitpunkt oder was auch immer. So ist es nun mal bei solchen Verfahren, es gibt Zeugenaussagen, die Ermittler durchaus in die Irre führen. In jedem Verfahren gibt es so etwas, die Ermittler müssen Spreu von Weizen einfach trennen.

Ermittler dürfen nicht einfach Zeugen als glaubwürdig erachten, weil diese zu ihrer der Theorie passen. Sie müssen vorher die Glaubwürdigkeit mit objektiven Tatsachen versuchen zu ermitteln. Wenn man das nicht macht, dann passiert leicht so etwas wie im Fall Hanna W.. Dort wurden der Zeugin einfach geglaubt, obgleich die Ermittler WhatsApp-Nachrichten hatten, die der Zeugenaussage zeitlich widersprachen. Sie hatten die Sache jedoch durchgezogen, trafen auf voreingenommenes Richter, was bewirkte, dass das Justizopfer 2 1/2 Jahre unrechtmäßig in Haft gesessen hat.

Der Zeitungsbericht stammte vom 24. Juni 2005, also vom Freitag nach der tat. da konnten die Ermittler solche Zeugenaussagen noch gar nicht überprüft haben. Man sieht schon aus dem Artikel, eine Differenz. ca. 4:30 wäre eigentlich zu früh gewesen. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man aus den Arbeitsunterlagen der Ärztin/Krankenschwester dann noch besser die Zeit rekonstruieren konnte und diese Zeugin aus diesem Grunde ausgeschlossen hat.


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 21:35
@Rigel92


Hansjörg Mayr hat für die Staatsanwaltschaft Innsbruck über den Bosnier im ORF-Interview (2017 - wenn das YouTube-Video mit ORF-Ausstrahlung ident ist): "Da gehen wir davon aus, dass es sich nicht um den Täter gehandelt hat."

Gegenüberstellung mit Ohrenzeugin (Stimme) - Sie konnte die Stimme NICHT wiedererkennen.

Youtube: Innsbruck: Mord in der Telefonzelle / Thema Spezial: Ungelöst - mysteriöse Kriminalfälle (ORF, 2017)
Innsbruck: Mord in der Telefonzelle / Thema Spezial: Ungelöst - mysteriöse Kriminalfälle (ORF, 2017)
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Was dir nicht gefällt, wissen wir im Übrigen auch. ;)


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 21:37
@mitleseramrand

Ich hätte auch nicht gedacht, dass diese Geschichte noch einmal ausgebuddelt wird.


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 22:18
Wie geschrieben ich geh halt vom Zufallstäter aus muß aber jetzt nicht der Bosnier sein unbedingt aber der war halt schon mal im Auge der Ermittler. Kann ja ganz unbekannter auch sein.

Kann es mir halt schwer votstellen das es der Angeklagte war weil ich mir denke : warum sollte oder wollte er sie töten


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 22:42
Zitat von Atalanta89Atalanta89 schrieb:Gegenüberstellung mit Ohrenzeugin (Stimme) - Sie konnte die Stimme NICHT wiedererkennen.
Und? Was bedeutet das für Dich? Dass der Bosnier raus ist und es der Angeklagte war? Wohl kaum. Einmal bleibt die Tatsache erhalten, dass sie eine Stimme mit einem ausländischen Akzent erkannt haben will. Zum anderen ist das Erkennen von Stimmen allein schon schwierig, wenn man denjenigen noch nur gerade mal wenige Minuten hört und ihn vorher noch nie gehört hat. Bekannte Personen würde man wiedererkennen, auch im Streitgespräch, aber unbekannte?

Ich bezweifle, dass eine Rekonstruktion eines solchen Streitgesprächs überhaupt ausreichend möglich ist. Durch die Emotionalität verändert sich die Stimme stark. Und so etwas wird man kaum reproduzieren können. Wenn Du auf Befehl so klingen sollst, dann wird Dir das kaum gelingen. Und man darf nicht vergessen, die Rekonstruktion hätte in diesem Fall die Mitarbeit des Bosniers verlangt.

Falls es wirklich der Bosnier war, würde das die Erklärung dazu sein.


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 22:42
Gegen einen Zufallstäter (Milieu, oder andere) spricht meiner Meinung nach die Messerlänge. Aber was weiß man schon.


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 22:47
@mitleseramrand

Ich meine nicht die Polizistin sondern eine Frau die mit dem Bosnier immer in Kontakt war und Daniela sehr ähnlich gesehen hat( sagt ein Pensionierter Beamte bis heute noch das es eine große Ähnlichkeit gegeben hat) war auch in einem Podcast zu hören irgrndwo mal


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 22:49
Zitat von gangstertomgangstertom schrieb:Gegen einen Zufallstäter (Milieu, oder andere) spricht meiner Meinung nach die Messerlänge. Aber was weiß man schon.
Für einen Täter aus dem Milieu spricht wiederum die zwei doch sehr gezielten Messerstiche, jeder einzelne war tödlich.

Man kann eben Argumente für die eine Seite oder auch die andere Seite finden.

Für das aktuelle Verfahren spielt das keine Rolle. So wie es aussieht versucht das Gericht auch kein Ausschlussverfahren, was ich auch gut finde. Auch das Gericht schließt offenbar nicht einen Zufallstäter oder jemanden anderen aus dem Freundeskreis von dem Opfer als Täter aus.


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Mordfall Daniela Kammerer - Innsbruck 2005

gestern um 23:43
Und einen Herz oder Lungenstich sowas macht man nicht einfach so das benötigt viel was ein normaler Mensch nicht weis.

Richtigen Winkel - anatomische Kenntnisse

Genug Kraft also untrainierte Personen schaffen das Selten

Die Messerlänge spielt eine Rolle

Usw.

Ausser man ist ausgebildet im Messerkampf

Natürlich schwer verletzen mit einem Messer irgend jemanden kann gleich mal wer auch ohne viel Kraft.

Bei Herz oder Lunge zu 100 % so gewollt und gezielt darum wahrscheinlich auch keine Gegenwehr möglich.


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