Da unterscheiden sich halt unsere Meinungen. Meiner Meinung nach geht es prinzipiell erstmal niemanden, auch nicht den Staat, etwas an mit wem ich telefeoniere, auf welchen Seiten ich surfe oder was ich sonst so alles zuhause tue und lasse. Oder würdest du auch 24/7 Kameras in deinem Haus dulden deren Aufzeichnungen sich irgendeine fremde Person ständig ansehn kann?quetzal schrieb: Ich bin und war schon immer der Meinung, wer nichts zu verbergen hat muss sich auch keine Sorgen ums ausspähen der privaten Daten im www machen.
Für die anderen 8, die nicht rückfällig werden auch nicht? Das ist mir zu allgemein gehalten, eine ganze Gruppe Menschen pauschal zu verurteilen, nur weil einige nichts aus der Strafe gelernt haben.
Ich bezog mich auf Straftaten gegen die körperliche Unversehrtheit. Wo sind also die Welten zwischen einem der sexuellen Mißbrauch begeht und einem gewaltätigen der sein Kind z.B. körperlich Mißhandelt, oder verwahrlosen lässt?feklah schrieb:Starffällig kann alles mögliche sein. Muss ich dir jetzt echt erklären, wo der Unterschied zwischen nem straffälligen Einbrecher und nem straffälligen Kinderschänder liegt. Und willst du jetzt echt mit mir diskutieren, ob da Welten dazwischen liegen?
Du willst mir also allen ernstes erzählen das es für das Opfer und die Familie einen qualitativen Unterschied macht ob es mit 13, mit 15 oder mit 18 vergewaltigt wird?
McMurdo schrieb:Welche Lücke meinst du?
Und noch was:
Nein für mich gibt es nur ein Verbrechen welche3s auf einem Level dazu steht: MordEin Kind das jahrelang geschlagen wird oder das seine Eltern fast verhungern lassen findest du also akzeptabler als sexuellen Mißbrauch?
Ist doch auch der Fall.CthulhusPrison schrieb:Eine Straftat an einen Kind muss immer höher bewertet werden als an einem Erwachsenen. Das macht die Straftat an einen Erwachsenen nicht harmlos aber es wird nunmal anders gewichtet.
Ok, dann habe ich dich falsch verstanden, oder du hättest dich klarer ausdrücken können ;)
Also wärst du mit Kameras die 24 Stunden, 7 Tage die Woch und 365 Tage im Jahr jeden Winkel deiner Wohnung beobachten und dessen Aufnahmen sich irgendwelche Wildfremden Menschen Tag für Tag anschauen, einverstanden?
Also gibt es sehr wohl auch andere Taten die auf einer gleichwertigen Stufe sind aber da wird dann im Endeffekt nicht so ein Tamtam drum gemacht. Die ganze Diskussion zieht sich also im Endeffekt nur am emotionsgeladenen Wort "Kinderschänder" hoch. Und das finde ich eben falsch.
Nö. Nur, weil ich ein Argument akzeptiere, heißt das doch nicht, dass ich schlagartig eine Meinung übernehme.
Naja, ziemliche Doppelmoral die her zum Vorschein kommt. Auf der einen Seite erbost man sich darüber wie Menschen überhaupt solche Taten begehen können und macht sie zu "Monstern", auf der anderen Seite zögert man keine Sekunde selbst zum "Monster" zu werden, um sich an diesen Menschen auszutoben.
Da unterscheiden sich halt unsere Meinungen. Meiner Meinung nach geht es prinzipiell erstmal niemanden, auch nicht den Staat, etwas an mit wem ich telefeoniere, auf welchen Seiten ich surfe oder was ich sonst so alles zuhause tue und lasse. Oder würdest du auch 24/7 Kameras in deinem Haus dulden deren Aufzeichnungen sich irgendeine fremde Person ständig ansehn kann?
Für die anderen 8, die nicht rückfällig werden auch nicht? Das ist mir zu allgemein gehalten, eine ganze Gruppe Menschen pauschal zu verurteilen, nur weil einige nichts aus der Strafe gelernt haben.
Du willst mir also allen ernstes erzählen das es für das Opfer und die Familie einen qualitativen Unterschied macht ob es mit 13, mit 15 oder mit 18 vergewaltigt wird?Und noch was:
Welche Lücke meinst du?
Nur das ich dich richtig verstehe, ein 18-jähriger der mit seiner 17-jährigen Freundin einvernehmlichen Sex hat, dann würde das für dich nur was am Strafmaß ändern?
Ein Kind das jahrelang geschlagen wird oder das seine Eltern fast verhungern lassen findest du also akzeptabler als sexuellen Mißbrauch?
Ich weiss nicht wie Du darauf kommst das ich dafür bin alle Menschen durchgehend a la Big Brother zu überwachen ? Wenn eine neu geschaffene internationale Behörde völlig gläsern übersicht über das gesamte Netz bekommt wodurch sie binnen Minuten Daten an Ermittlungsbehörden im Falle einer anstehenden Überprüfung rausgeben können sehe ich mich dadurch nicht bedroht genauso wenig wie durch eine Vorratsdatenspeicherung !
Zunächst einmal wird bei sowas selten jemand "pauschal" verurteilt. Und meine kurze Anspielung auf die 2 von 10 Rückfälligen war ja auch nur symbolisch damit man meine persönliche Schmerzgrenze Grenze sieht (hätte aber auch schon 1 von 10 Schreioben können denn jedes Kinderleben ist mir mehr Wert als 10 solche Kreaturen die ihren Trieben freien Lauf lassen für 5 Min und damit Jahrzehnte von etlichen Menschen zerstören ! Wie wir aus der Statistik vorher gesehen hatten sieht es genau anders herum aus: 8 von 10...
Du bringst jedesmal Beispiele da fehlen mir echt die Worte, erstens hatte ich klar geschrieben dass der Faktor "einvernehmlich" eine Rolle spielen sollte bei der Beurteilung solcher Fälle, und zweitens weichst Du natürlich direkt auf das Fallbeispiel mit einer "17" Jährigen aus, wohingegen Du davor noch in den Raum gestellt hast dass es doch keinen Unbterschied macht ob es eine 13-18 Jährige ist... Ich bezweifle bei solchen Aussagen immer mehr das Du überhaupt schon mal mit einem Kind/Kleinkind zu tun hattest !?
Sorry aber Du wirst echt unsachlich, zunächst sind solche Sachen hier ja gar nicht das Thema, und nur weil man eine Sache wirklich am schlimmsten findet sind die anderen automatisch tollerierbar ? Komische Logik irgendwie, aber NEIN natürlich würde ich jeglichen Missbrauch an Kindern so ziemlich auf eine Stufe stellen, denn noch einmal diese kleinen Menschen sind unsere ZUKUNFT, und Kinder sind in den meissten Fällen weit davon entfernt sowas genauso gut zu verarbeiten wie eine erwachsene Frau... Und JA auch der Missbrauch von Frauen geht mir tierisch auf die Nerven wenn man so hört was sich einige Männer erlauben auf dieser Welt, schäme ich mich Mann zu sein ! Ich bin leider nicht Gläubig und hoffe darauf dass diese Menschen irgendwann mal vom "Schöpfer" gerichtet werden deshalb fordere ich das der Staat sich eben besonders um solche Fälle kümmert und eben ganz speziell darum alle normalen Menschen mit höchster Priorität zu schützen !
Wie ich darauf komme? Ganz einfach, wer der Meinung ist wenn man nichts zu verbergen hat dann braucht man ja Überwachung und Ausspähen nicht zu befürchten müsste dann ja konsequenterweise eben auch dafür sein.
Die beste Prävention wäre ja dann konsequenterweise das lückenlose Überwachen der Privatsphäre.
Du schmeisst doch hier gerade ständig pauschal alle Täter in einen Topf.
Ich greife nur deine Aussagen und Argumente auf.
Für mich ist jeder ein Kinderschänder der ab 18 noch seine sexuellen Gelüste wie auch immer geartet mit Kindern (alles unter 18) in verbindung bringt. Ausnahmen gibts da sicher auch wenn z.B. beidseitiges einvernehmen vorrangegangen ist. Aber das ändert für mich nicht den Grundsatz sondern höchstens die Strafhärte.Heisst ja im Klartext:
Auch hier muss ich leider wieder zu dem Schluss kommen das du nicht verstehst was du da schreibst.
Hast du selbst geschrieben.
Im Übrigen habe ich nicht tolerierbar geschrieben.
Minderjährig heißt unter 18 und damit nicht erwachsen sein. Zu dem Zeitpunkt des Kennenlernens war ich 16 und daher minderjährig.
Wir haben seinen Ruf innerhalb meiner Familie gar nicht mehr reingewaschen bekommen, war unter anderem auch ein Grund, weshalb ich mich dann von meiner Mutter, ihrem Freund, meinem Vater usw distanziert habe.Bodo schrieb:Wie lange hats gedauert, bis er diesen "Ruf" wieder wegbekommen hat? Passt gerade sehr gut zu aktuellen Fällen mit Selbstjustiz und Mob.
Der Freund meiner Mutter hätte meinem Freund fast vor's Fressbrett gehauen und mir im Auto unter 4 Augen mehrmals unter die Nase gerieben, dass er ihn nur für einen phädophilen Kinderficker halte.moric schrieb:Eben... damit sind manche ganz schnell bei der Hand... Selbstjustiz bedeutet immer das pure Chaos.
Nicht in diesem Zusammenhang. Da heißt minderjährig <13.Zerox schrieb:Minderjährig heißt unter 18 und damit nicht erwachsen sein. Zu dem Zeitpunkt des Kennenlernens war ich 16 und daher minderjährig.
Ok, das ist mir komplett neu.
Sieht man ja bei 80% Rückfallquote, mach Dich nicht lächerlich...
Nein das heisst es nur in deiner Welt in der Du nach Ausflüchten und Entschuldigungen suchst für Taten für die es keine gibt also hör auf mich überzeugen zu wollen und setze Dich lieber an anderer Stelle ein, denn meine Meinung bei diesem Thema ist mehr als gefestigt !
^^ Jeder der so eine Frage stellt kann mir niemals erzählen dass er schon mal mit Kindern 13 und Jünger zu tun hatte !
