Amazon - Perfektes Konzept oder handfeste Bedrohung?

@behind_eyes
Sehe ich genau anders herum:
Es ist nicht falsch ein Unternehmenswert anhand seiner künftig erwarteten wirtschaftlichen Entwicklung zu bestimmen.

Viel mehr ist es mMn falsch den Unternehmenswert nach der Vergangenheit zu bewerten.

Das ist übrigens auch der Fehler den die Amazon Investoren gemacht haben. Sie haben einfach das Wachstum des Unternehmens in den vergangenen Jahrzehnten extrapoliert. Sprich: sie sind einfach davon ausgegangen dass sich das Wachstum weiterhin so steigern wird wie es in der Vergangenheit der Fall war.

CMO schrieb:Viel mehr ist es mMn falsch den Unternehmenswert nach der Vergangenheit zu bewerten.

Der IST-Stand als Bewertung ist genau das was ich bevorzuge.

CMO schrieb:Das ist übrigens auch der Fehler den die Amazon Investoren gemacht haben. Sie haben einfach das Wachstum des Unternehmens in den vergangenen Jahrzehnten extrapoliert. Sprich: sie sind einfach davon ausgegangen dass sich das Wachstum weiterhin so steigern wird wie es in der Vergangenheit der Fall war.

Börse halt ;-) Selbst dein Börsenverhalten bezüglich Amazon hat ja seinem Anteil am börsennotierten Wert - und das ist ja nun definitv contra Amazon, entgegen den Geschäftszahlen. (Ich Klammer Mal bewusst die moralische Seite aus, zumindest habe ich hier den Eindruck das dies bei der Berwertung anhand von Aktienwerten ohnehin keine Rolle spielt).

behind_eyes schrieb:Der IST-Stand als Bewertung ist genau das was ich bevorzuge.

Wenn Du mir jetzt noch sagst wie man den berechnet... 😄

Klar. Man kann natürlich sagen: Das Unternehmen hat zum jetzigen Zeitpunkt so und so viel Vermögen als Anlagewerte (Maschinen, Patente, Immobilien, Waren etc) und so und so viel Cash auf dem Konto. So ähnlich funktioniert das ja beim Bilanzieren und bei der Unternehmensbewertung.

Danach kann man rein theoretisch den Ist-Stand des Unternehmenswertes ermitteln.

Wenn dann z.b. die Sachanlagen aus 1 Mio hässlichen Trollfiguren bestehen, die für 5 €/Stück eingekauft wurden hättest Du mit dieser Vorgehensweise ein Anlagevermögen von 5 Mio €. Also 5 Mio € Sachvermögen von dem man eigentlich genau weiß dass es vollkommen wertlos ist weil sich der Kram nie im Leben verkauft.

Hältst Du das für eine realistische/sinnvolle Unternehmensbewertung?

CMO schrieb:Gerade bei Amazon war es zumindest bisher immer so dass das Unternehmen ausschließlich auf die Interessen der Kunden fokussiert war während die Investoren und Anleger eher weniger gut behandelt werden. 😅

um die Frage geht es doch gar nicht.

Ich darf Dich mal an die von Dir als Threadthema initial gestellten Fragen erinnern:

CMO schrieb am 17.11.2017:Was hat sich durch Amazon für uns verändert?

CMO schrieb am 17.11.2017:Diskussion über die positiven und negativen Folgen von Amazon einbringen kann

Da sehe ich die Frage nach der Börsenbewertung von Amazon nicht mit drin, für den Kunden und auch Nicht-Kunden von Amazon ist die nämlich ohne Belang, sie ist sogar ohne Belang für den lokalen Einzelhandel als von Amazon als Konkurrenz Betroffene.

Daher würde ich mir ein back-to-topic wünschen!

@otternase
Du hast Recht. Deshalb erkläre ich den Exkurs in die Welt der Aktien jetzt auch für beendet! 🙂

CMO schrieb:Wenn dann z.b. die Sachanlagen aus 1 Mio hässlichen Trollfiguren bestehen, die für 5 €/Stück eingekauft wurden hättest Du mit dieser Vorgehensweise ein Anlagevermögen von 5 Mio €. Also 5 Mio € Sachvermögen von dem man eigentlich genau weiß dass es vollkommen wertlos ist weil sich der Kram nie im Leben verkauft.

Hältst Du das für eine realistische/sinnvolle Unternehmensbewertung?

Im Falle von Amazon - die einen gesunden und ertragreichen Marktplatz aufgezogen haben - ja.
Du denkst zu materialistisch.
Kann Amazon seine Gehälter bezahlen - JA.
Stimmen die Umsätze - JA.
Stimmt der Gewinn - JA.
Usw.
Börsenkurs geht nach unten - an dem o.g. ändert sich nichts.
Man kann ein Unternehmen auch *totbörseln* - im Grunde das was du eigentlich machst ;-)
Ich höre immer *ich hab's ja vorrausgesagt*, tja was denn? Dr Börsenkurs ist in diesem Falle sowas von weg von der Realität ;-) deswegen bin ich auch dafür : bitte raus mit der Börse aus diesem Thema ;-)

@behind_eyes
Im Grunde genommen sollte man Börsen raus aus dem Leben halten.

@off-peak
Korrekt.

Zustellung ist ja nur ein Randthema, aber natürlich eines, welches im Kontext von Onlinehandel, nicht nur bei Amazon, sondern bei allen Onlinehändlern, große Relevanz hat und meiner Ansicht nach momentan das größte Problem im Bereich Onlinehandel ist, weil die Bedingungen für Zusteller einfach mies sind und es dringend moderner Technologien bedarf, um solche Billigjobs zu ersetzen, statt nur immer weiter auf Lohndumping und Ausbeutung der Zusteller zu setzen.

Dies hier ist meiner Ansicht nach ein interessantes Konzept: eine autonom fahrende Packstation. Diese "Packstation" fährt mehrere Stationen ab und die Paketempfänger werden per App informiert, wann sich die Packstation wo befindet und können daher ihr Päckchen zu passenden Zeit am günstigsten Ort abholen.
Ein Erprobungsprojekt läuft bei der Posten Norge, also der norwegischen Post.

https://video.golem.de/wissenschaft/22039/postroboter-in-norwegen-buddy-mobility.html

@otternase
Und wie willst Du das unseren Straßenverkehrsämtern erklären?
Glaubst Du allen Ernstes die lassen sowas zu?

CMO schrieb:Und wie willst Du das unseren Straßenverkehrsämtern erklären?
Glaubst Du allen Ernstes die lassen sowas zu?

Ich bin zwar nicht angesprochen, möchte aber anmerken das schon in meinem Auto eine Technologie eingebaut ist der man vor paar Jahren mit ähnlicher Empörung begegnet ist - es lenkt in Grenzen alleine, gibt Gas und Bremse alleine und parkt selber ein.
Unnötig zu erwähnen daß es nur eine Frage der Zeit ist das es bei uns autonome mobile Lösungen gibt.

CMO schrieb:Und wie willst Du das unseren Straßenverkehrsämtern erklären?
Glaubst Du allen Ernstes die lassen sowas zu?

@behind_eyes hat es schon geschrieben, das ist alles eine Frage der Zeit. Eine Buslinie in Deutschland wird schon mit einem autonomen Bus betrieben im Probebetrieb mit maximal 15km/h, da gehe ich davon aus, dass ein Paketroboter mit maximal 6km/h auch nicht auf ewig ein Problem sein wird...

Mitfahrt im autonomen Bus der Deutschen Bahn

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@otternase
@behind_eyes
Naja.. Träumen ist ja erlaubt. 😉

Aber der Mann in dem Video sagt es ja.
"Zugelassen sind jetzt erstmal nur 10 km/h"....

Genau das meinte ich mit:

CMO schrieb:Und wie willst Du das unseren Straßenverkehrsämtern erklären?
Glaubst Du allen Ernstes die lassen sowas zu?

Und man muss noch dazu berücksichtigen dass Bad Birnbach nicht München oder Frankfurt ist.

@CMO
natürlich ist das noch Zukunftsmusik, es sind Tests, Probeläufe, morgen wird es das noch nicht flächendeckend geben. Dazu sollten wir uns eher mal in 10-15 Jahren erneut unterhalten...
Aber es muss ja auch nicht gleich ein autonomes Fahrzeug sein. Erstmal kann man den Gedanken einer mobilen Packstation ja auch mit einem Fahrer sich vorstellen. Gerade in ländlichen Gebieten, um kleine, abgelegene Dörfer zu versorgen, könnte die Lösung, dass nicht jeder Empfänger einzeln angefahren wird, sondern ein Postbus an zentraler Stelle hält und die Kunden dort dann Sendungen abgeben und abholen können, deutlich Kosten sparen.
Es gibt schon länger mobile Bankfilialen, nachdem in kleinen Dörfern die Läden aussterben, gibt es ja auch inzwischen immer mehr "mobile Dorfläden", hier mal ein Beispielprojekt:
https://www.steinwald-allianz.de/projekte/digitales-dorf-mobiler-dorfladen/

@otternase
Richtig. Ich denke auch dass man (zumindest vorerst - was die Zukunft irgendwann mal bringt kann man schwer vorhersagen) zwischen Stadt und Land unterscheiden muss. Auch was den Sinn solcher technologischen Innovationen angeht.

Schöner wäre es, wenn man ein Paket für eine bestimmte Uhrzeit mit ner Drohne ordern könnte.
Manche müssen schließlich arbeiten...
Da zahl ich lieber drauf.
Ansonsten sollen Paketen beim Haus abgegeben werden, in einen dafür vorgesehenen Kasten oder vor die Tür stellenoder beim Nachbarn aber ich hab bestimmt keine Lust dahinter her zu fahren. Wenn ich dahinter her fahren soll, brauch ich nicht bestellen... das nimmt für mich jeglichen Sinn etwas zu bestellen.

Yooo schrieb:Ansonsten sollen Paketen beim Haus abgegeben werden, in einen dafür vorgesehenen Kasten oder vor die Tür stellenoder beim Nachbarn aber ich hab bestimmt keine Lust dahinter her zu fahren.

ich bin mir ziemlich sicher, dass das über kurz oder lang eine "Premiumleistung" werden wird...

Was jedoch die Zukunft der Zustellung ist, ob es wie in dem Link beschrieben die rollende Packstation, die Drohne oder was anderes ist, das ist noch offen.
Meine persönliche (Wunsch-)Vorstellung der Zukunft sowohl der Supermärkte als auch des Zustellwesens hatte ich ja mal hier beschrieben:

Beitrag von otternase (Seite 11)

Was ich jedoch als Zukunft für Supermärkte sehe, sieht wieder etwas anders aus, setzt noch einige Weiterentwicklung in Sachen automatisiertes Warenlager voraus, wird aber meiner Meinung nach kommen:
die Supermärkte werden für Kunden gesperrt und dort hinein kommt ein automatisiertes Warenlager. Der Kunde bestellt online, per Smartphone oder auch über ein Terminal in einem Vorraum des Marktes seine Waren und erhält dann ein fertig zusammengestellten Warenkorb am Ausgabefenster, vielleicht auch ein drive-through-window, möglichst automatisiert, dh. das Personal wird minimiert auf einen Maschinenüberwacher und einen Servicemitarbeiter für Probleme und Fragen, alles andere geht automatisch. Dafür hat die Ausgabe dann 24/7 Öffnungszeiten. Als Zusatzservices können registrierte Stammkunden auch noch ihre Brief- und Paketpost in den Markt liefern lassen und gleich zusammen mit den Einkäufen abholen.
Wenn es sowas gäbe, ich wäre garantiert Stammkunde dort.

Amazon könnte die Weltherrschaft übernehmen - davon bin ich überzeugt

@dieSabrina

Selbstverständlich. Jetzt hast Du es verraten:


Original anzeigen (0,5 MB)

@Yooo

Im einfachen Abstellen, egal ob Nachbar oder vor der Tür, sehe ich ein klitzekleines Problem: Woher soll denn der Zusteller wissen, dass Du nur kurz draußen bist und das Paket daher bald reinholen können wirst? Woher soll er wissen, dass Du nicht gerade einen sechswöchigen Urlaub angetreten hast? Einen Unfall hattest und im KH liegst? Verstorben wärst?

Ging mir erst vor ein paar Tagen so (nein bin nicht verstorben ;) ). Als ich nach ein paar Tagen Urlaub nach Hause kam, stand da ein großes Paket vor meiner Tür. Der Zusteller hatte es glatt einfach abgestellt. Es hat mich zwar gefreut, weil ich eben nicht mehr zur Post gehen musste, aber dennoch ist dieses Vorgehen nicht ohne Problematik. Ich habe keine Ahnung, wie lange das da schon stand. Es hätte jeder nehmen können, zumal ausgerechnet die Böse von Dienst auf meinem Flur wohnt. Die klaut ja schon Briefe aus den Briefkästen.
Ich hätte außerdem behaupten könnnen, kein Paket erhalten zu haben, denn ich hatte ja nichts unterschrieben.

Auch das Aufbewahren durch einen Nachbarn birgt Konflikte. Wenn nun der Empfänger eben für ein paar Tage oder gar Wochen weg ist, dann stapeln sich seine Pakete unangenehmerweise in meiner Wohnung. Sollte obendrein etwas mit dem Inhalt nicht in Ordnung sind, wie will ich dann beweisen, dass ich es nicht verursacht hätte? Im Gegensatz zu mir hat die Post nämlich eine entsprechende Versicherung und auch die entsprechenden Räumlichkeiten, Pakete zu lagern.

Generell müsste also so ein Lagerraum pro Haus oder Supermarkt betreut werden. Wenn dieser Raum obendrein 24h offensein soll, dann brauchst Du (zusätzlich) drei Angestellte. Das wird teuer.