Michael Jackson - Doku: Leaving Neverland

oBARBIEoCUEo schrieb:@Corinne

Ich habe da noch eine persönliche Frage an Dich:
Wie würdest Du Dich fühlen, wenn explizit herauskommt, dass die beiden aus Kalkül gelogen haben? Eine Inszenierung, echten Missbrauchsopfern abgekupfert, aus monetären Motiven, somit jedem realen Opfer billigend in die Schnute tretend?
Ich frage nur mal, weil das könnte nämlich auch der Fall sein. :-)

oBARBIEoCUEo schrieb:Ich muss sagen, dass die beiden mich mit ihrem schauspielerischen Talent nicht überzeugt haben. Da fehlte für mich unter anderem genau diese abholende Authenzität. Vor allem der Robson wirt auf mich unsympathisch und kalkuliert. Der andere wirkt auf mich wie ein Mitläufer. Diese Meinung muss aber niemand teilen. :-)

Corinne schrieb:Pallas schrieb:
ber es mutet dennoch seltsam an, wenn man für einen Täter vor Gericht aussagt (wobei ja das ja eigentlich bezüglich Michael Jackson rein spekulativ ist) und dann viele Jahre später behauptet er hätte doch etwas getan.
Ich verstehe, was du meinst. Aber eben genau darüber hat er in der Doku ja auch gesprochen und es erklärt, warum er es damals nicht tun konnte. Für mich kam das glaubwürdig rüber.

oBARBIEoCUEo schrieb:Nunja, Du scheinst die Menschen nicht zu kennen, oder es auszublenden. Alles ist möglich, es gibt auch Menschen, die sind so abgebrüht, dass sie Dir alles verkaufen, auch ihre eigene Mutter. Nur mal zum Allgemeinen. Diesen Fall sollte man individuell betrachten. :-)

nocheinPoet schrieb:So, auch wenn es einigen nicht passt, das beschreibt genau jenes was hier auch schon mehrfach erklärt und beschrieben wurde und könnte das Verhalten beide mutmaßlicher Missbrauchsopfer aus der Dokumentation erklären. Passt nämlich recht gut dazu.

nocheinPoet schrieb:So, auch wenn es einigen nicht passt, das beschreibt genau jenes was hier auch schon mehrfach erklärt und beschrieben wurde und könnte das Verhalten beide mutmaßlicher Missbrauchsopfer aus der Dokumentation erklären. Passt nämlich recht gut dazu.

Corinne schrieb am 27.04.2019:Viele vom Personal haben ja auch einiges gesehen. Jungs, die auf MJ Schoss sassen und er ihnen in die Unterhose griff.

Corinne schrieb:Leider ist Zivilcourage in unserer Gesellschaft nicht unbedingt häufig vertreten. Nicht nur bei Verdacht von sexuellem Missbrauch schauen viele weg. Viele wollen sich nicht einmischen, keinen Ärger haben, etc. In den letzten Jahren ist es vielleicht ein bisschen besser geworden, hoffe ich zumindest. Auch was Gewalt in der
Öffentlichkeit angeht, schauen viele weg.

.romy. schrieb:Corinne schrieb:
Pallas schrieb:
ber es mutet dennoch seltsam an, wenn man für einen Täter vor Gericht aussagt (wobei ja das ja eigentlich bezüglich Michael Jackson rein spekulativ ist) und dann viele Jahre später behauptet er hätte doch etwas getan.
Ich verstehe, was du meinst. Aber eben genau darüber hat er in der Doku ja auch gesprochen und es erklärt, warum er es damals nicht tun konnte. Für mich kam das glaubwürdig rüber.
Bezüglich seiner Motivation, erst so spät auszusagen, existieren bewiesenermaßen verschiedene Versionen:


- Leaving Neverland: Er wusste und verstand nicht, dass es sexueller Missbrauch war, bis 2010 sein Sohn geboren wurde.

- Laut Joy Robson, habe er die Wahrheit nicht vorher gesagt, weil er sich 2005 noch schämte (siehe Quelle)

- In seiner Klageschrift 2012 verweist er darauf, dass er den sexuellen Missbrauch noch nicht verstanden hatte (wieso dann schon seit 2005 Scham?)

- 2016 schreibt er in seinem Blog, dass er befürchtete, man würde ihn für schwul halten (siehe Screen der Quelle)

- Und ein anderes mal wollte er ja Michaels Kindern nicht den Vater nehmen ( ist insofern paradox, als dass Michaels ältester Sohn vom Alter her zu diesem Zeitpunkt schon in dessen angeblichem Beuteschema lag)

- Und die Version, dass Michael Jackson ihm drohte, sein Leben sei vorbei gibt es ja auch noch

Quelle:
https://mjjackson-forever.com/board/index.php?thread/7242-eine-kritische-analyse-der-doku-leaving-neverland-gerichtsdoku...

.romy. schrieb:Entscheide Dich mal.
Immerhin hast Du hier nur 2 Optionen, anders als hier, wo Du ja unter zahlreichen (alles hier belegten) Möglichkeiten einen Favoriten hast:

.romy. schrieb:Corinne schrieb am 27.04.2019:
Viele vom Personal haben ja auch einiges gesehen. Jungs, die auf MJ Schoss sassen und er ihnen in die Unterhose griff.

.romy. schrieb:Corinne schrieb:
Leider ist Zivilcourage in unserer Gesellschaft nicht unbedingt häufig vertreten. Nicht nur bei Verdacht von sexuellem Missbrauch schauen viele weg. Viele wollen sich nicht einmischen, keinen Ärger haben, etc. In den letzten Jahren ist es vielleicht ein bisschen besser geworden, hoffe ich zumindest. Auch was Gewalt in der
Öffentlichkeit angeht, schauen viele weg.

Tussinelda schrieb:@aero
ich habe keine Ahnung, was Du immer mit Mick Jagger hast, das ist hier OT.

.romy. schrieb:Warum beantwortest Du nicht meine Fragen?

- Wie erklärst Du Dir die nachgewiesenen Lügen von Joy und Chantal Robson?

- Wieso sind keine objektive Zeugen benannt, wie z. B. Personal der Hotels, von denen Michael angeblich gezielt verlangt hat, die Mütter (Eltern) in entfernte Zimmer, oder gar separate Etagen unterzubringen?

- Wie wahrscheinlich ist es, dass in über 10 Jahren, in denen immer wieder Missbrauchsvorwürfe Thema waren, nicht einer der ca. 100 Angestellten versucht hat, eine Minkamera oder ein Abhörwanze zu verwenden, um einen, einen einzigen eindeutigen Nachweis zu liefern?
(Um angebliche Drohungen entgegenzuwirken, oder um Kohle zu machen)

AlteTante schrieb:Meine Frage auch nicht. Wie passen folgende Annahmen zusammen:

1) Michael Jackson ist so raffiniert, einflussreich und gewieft, dass er viele, viele Zeugen für viele, viele Jahre zum Schweigen bringen kann. Ja, sogar über seinen Tod hinaus. Ob nun mit Geld, Versprechungen, Bestechung oder Drohungen: Einfach ist das sicher nicht.

2) Michael Jackson ist trotz Punkt 1 so doof, mit einem seiner Opfer vor der Kamera zu posieren und diesbezüglich auffällige Schlafgewohnheiten sogar noch zuzugeben.

1 und 2 passen einfach nicht zusammen.


Den ehemaligen Angestellten, die öffentlich in der Presse behauptet haben, Michael Jackson habe Kinder belästigt, ist übrigens nichts passiert (außer vielleicht einer Verleumdungsklage).

The two books were The Boy: A Photographic Essay and Boys Will Be Boys. These books are classic examples of the type of materials many pedophiles own.

Jackson wrote this inside the front cover of boys will be boys

Look at the true spirit of happiness and joy in these boys’ faces. This is the spirit of boyhood, a life I have never had and will always dream of. This is the life I want for my children.”

Corinne schrieb:.romy. schrieb:
Entscheide Dich mal.
Immerhin hast Du hier nur 2 Optionen, anders als hier, wo Du ja unter zahlreichen (alles hier belegten) Möglichkeiten einen Favoriten hast:
Wieso muss ich mich entscheiden? Ich stehe zu Beidem was ich hier geschrieben habe.
.romy. schrieb:
Corinne schrieb am 27.04.2019:
Viele vom Personal haben ja auch einiges gesehen. Jungs, die auf MJ Schoss sassen und er ihnen in die Unterhose griff.
Das stand in den Medien und ich gab es wieder.
.romy. schrieb:
Corinne schrieb:
Leider ist Zivilcourage in unserer Gesellschaft nicht unbedingt häufig vertreten. Nicht nur bei Verdacht von sexuellem Missbrauch schauen viele weg. Viele wollen sich nicht einmischen, keinen Ärger haben, etc. In den letzten Jahren ist es vielleicht ein bisschen besser geworden, hoffe ich zumindest. Auch was Gewalt in der
Öffentlichkeit angeht, schauen viele weg.
Das ist meine Meinung.

Corinne schrieb:Das stand in den Medien und ich gab es wieder.

.romy. schrieb:Entscheiden deshalb, weil Deine beiden Aussage in einem Widerspruch stehen. Hast Du das noch nicht gemerkt?