Der Mensch Gil Ofarim

Jeba schrieb:was in Gottes Namen soll er denn jetzt noch machen?

am besten garnix.

mit der zeit wird sich das alles geben und irgendwann gibt's ein neues thema für
all die Moralapostel.

Jeba schrieb:Was hätten die Kritiker denn jetzt noch gerne von ihm?

na nischt, der Fall ist ja nun erledigt und Alle wissen, dass er offensichtlich kein Schuldbewusstsein und keine Empathie mit dem Hotelangestellten hat.

Aber erwartet ihr denn andererseits, dass Alle abnicken und gutheißen dass er z.B. ein weiteres Mal "durch die Hintertüre" den Hotelangestellten belastet hatte?
Oder dass man ihn - hier im Forum - nicht kritisiert, weil es Leute gibt, die ihre "schützenden Hände über ihn halten" wollen?

Den Gefallen hat man Euch halt nicht getan, damit müsst Ihr nun auch leben 😉

Optimist schrieb:Den Gefallen hat man Euch halt nicht getan, damit müsst Ihr nun auch leben 😉

Wer ist hier "Euch"? Ich halte mit Sicherheit keine schützende Hand über Gil Ofarim, ich finde den Typen nicht im geringsten toll, eher das Gegenteil. Er hätte sich meiner Meinung nach sofort und unmißverständlich erklären können "war scheiße, tut mir leid".
Jetzt ist es aber so gelaufen, vielleicht auch weil dieser Typ eine psychische Störung hat und dann finde ich das Dauergebashe einer Ariel und die hier auftretenden Moralapostel, denen es eh nie genug ist (ich erwarte "na nischt", nöle aber trotzdem weiter) einfach lächerlich, damit musst Du nun wohl leben 😉

Jeba schrieb:und dann finde ich das Dauergebashe

einer Ariel

dazu hatte ich ja auch schon geschrieben, dass ich das nicht okay fand, sie hatte es einfach übertrieben mit ihrem Nachhaken und auf eine ganz schlechte Art und Weise.

Jeba schrieb:und die hier auftretenden Moralapostel

und dieses Lable für user hier im Thread, die einfach nur ihre Meinung über GO äußern, empfinde ich auch als

Dauergebashe

...muss auch nicht sein, weils nichts mit Moralapostel zu tun hat.

Jeba schrieb:(ich erwarte "na nischt", nöle aber trotzdem weiter)

diese Ausdrucksweise von dir - nöle - empfinde ich nun deinerseits auch als Genöle und als willst du einem nen Maulkorb verpassen ->

Jeba schrieb:lächerlich

...ja genau.

Gerade Du gehörst doch zu denen hier, die ein "Dauergebashe" veranstalten. Ich denke es hat jetzt jeder hier verstanden, was Du von GO hältst und warum und wie leid Dir der Hotelangestellte tut und dennoch muss das nochmal und nochmal und nochmal geschrieben werden.
Er muss sich entschuldigen, er tut das und nochmal musst Du schreiben wie schlimm er ist und wie schrecklich das für den Hotelmitarbeiter ist.
Es wissen nun alle und alles weitere ist für mich "Genöle" ungefähr so wie eine Ariel. Die immer gleiche Schallplatte.
Mach ruhig weiter, ich verpasse niemandem einem Maulkorb, aber

Optimist schrieb:

Jeba schrieb:lächerlich

...ja genau

...ja genau

Jeba schrieb:Er muss sich entschuldigen, er tut das

Was für einen Wert hat so eine "Entschuldigung"? Es ist doch offensichtlich, dass er keinerlei Reue zeigt und es ihm um Nichts außer ihn selbst und sein öffentliches Image geht.

Interested schrieb:Es geht also nicht darum, dass man Tätern keine 2. Chance gewähren sollte. Es geht um den Umgang mit ihrer Tat und es geht definitiv darum, Täter nicht zu Opfern zu stilisieren und schon gar nicht ihre Kritiker zu Tätern zu machen

Bin ganz deiner Meinung.
Die Kritiker hier werden zwar nun nicht gerade zu Tätern gemacht (wäre auch noch schöner), aber wenn man einfach mal unsachlicherweise zu "nölenden Moralaposteln" gestempelt wird, ist das .auch nicht gerade sehr nett.

Jeba schrieb:und dennoch muss das nochmal und nochmal und nochmal geschrieben werden

wenn du mal genau hinschaust, reagiere ich meistens nur auf das was user hier zum Besten geben, weil ich manches ungerne unkommentiert stehen lassen möchte - so wie jetzt auch deinen Beitrag.
Möchte wetten, du kannst umgedreht meinen jetzt auch nicht einfach so stehen lassen (naja ich werds ja sehen) 😃

M1ndCon7rol schrieb:Was für einen Wert hat so eine "Entschuldigung"? Es ist doch offensichtlich, dass er keinerlei Reue zeigt

vorsicht, das darf hier nicht zum xten Mal geschrieben werden, sonst wirds als Gebashe und nölen gelabelt 😉

M1ndCon7rol schrieb:Was für einen Wert hat so eine "Entschuldigung"? Es ist doch offensichtlich, dass er keinerlei Reue zeigt und es ihm um nichts außer ihn und sein öffentliches Image geht

Darum doch die Frage, was er denn nun machen soll. Entschuldigt er sich nicht, wird er zerrissen, entschuldigt er sich, wird er zerrissen. Es bringt nichts, sein Empfinden kann doch kein Mensch ändern. Ob es so ist, weil er ein A... ist, weil er eine verzerrte Wahrnehmung hat, weil er eine gestörte Psyche hat, wer weiß das schon?
Wir können es nur nicht ändern und sollten hinnehmen, dass er jetzt zumindest eine Entschuldigung ausgesprochen hat.
Ich hoffe, dass er vielleicht auch irgendwann mal tatsächlich so empfindet, wenn es tatsächlich eine krankhafte Geschichte sein sollte.
Genau wie ich jedem Alkoholiker und Drogenabhängigem wünsche, dass er irgendwann mal aufwacht und sein Problem erkennt und sich helfen lässt.

Jeba schrieb:Wir können es nur nicht ändern und sollten hinnehmen, dass er jetzt zumindest eine Entschuldigung ausgesprochen hat.

Man nimmt es doch hin. Und er und einige andere müssen eben hinnehmen, dass man ein derartiges unsoziales Verhalten kommentiert und nicht nur stillschweigend missbilligt.

Jeba schrieb:Ich kritisiere, dass alle dauernd fordern, dass er sich entschuldigen soll und wenn er das dann macht, wird weiter geheult, dass er sich ja nur entschuldigt, weil es gefordert wird ... was in Gottes Namen soll er denn jetzt noch machen?

Es wird erwartet, dass er ausspricht, was er falsch gemacht hat, dass das eine mehr als blöde Aktion gewesen ist oder so etwas in der Art. Dass man merkt, er sieht es ein, er hat daraus gelernt und es wird nicht wieder vorkommen. Insbesondere wenn er so eine harte Zeit mit Therapie hatte, sollte er sich doch reflektiert haben. Am besten noch die komplette Geschichte, was hat ihn geritten, so eine Geschichte zu erfinden. Es würde ausreichen, ein einziges mal komplett reinen Tisch machen, dann wäre die Sache gegessen und die Leute würde nicht mehr ständig danach fragen.

Aber was haben wir bisher gehört? So etwas wie "Na guuut, dann gebe ich eben zu, dass die Vorwürfe stimmen. Es tut mir auch leid, wenn es euch so wichtig ist. Ausserdem muss ich das jetzt sagen, weil ich sonst Probleme beim Umgangsrecht mit meinen Kindern bekomme." Und bei einer Nachfrage später, ob es ihm wirklich leid tut, kommt dann eine ellenlange Erklärung, er hätte das doch schon getan, wie oft denn noch, statt einfach zu sagen "Ja, es tut mir wirklich leid, war ein richtiger Mist".

@zaeld
ich finde, er hätte sich nicht entschuldigen müssen aber eben auch ansonsten den Mund den Prozess usw. betreffend halten sollen.

zaeld schrieb:Dass man merkt, er sieht es ein, er hat daraus gelernt und es wird nicht wieder vorkommen. Insbesondere wenn er so eine harte Zeit mit Therapie hatte, sollte er sich doch reflektiert haben.

Deshalb schrieb ich ja

Jeba schrieb:Es bringt nichts, sein Empfinden kann doch kein Mensch ändern.

So unvorstellbar es für uns ist, er empfindet es nunmal anscheinend nicht so. Er scheint es bis dato nicht reflektiert zu haben. Die Therapie dürfte eher im Bereich anderer Probleme stattgefunden haben.
Und da wünsche ich ihm, dass er es vielleicht doch irgendwann aufarbeitet, durch Forderungen ändern sich ja seine Gefühle und Gedanken nicht, er KANN sich also anscheinend nicht ehrlich entschuldigen, da er sich nicht schuldig fühlt. So wirkt es zumindest auf mich.

Tussinelda schrieb:ich finde, er hätte sich nicht entschuldigen müssen

Klar, er muss sich nicht entschuldigen. Ich wollte nur formulieren, was die meisten Menschen von ihm erwarten würden, um ihm dann auch problemlos eine zweite Chance zu geben.

Jeba schrieb:So unvorstellbar es für uns ist, er empfindet es nunmal anscheinend nicht so. Er scheint es bis dato nicht reflektiert zu haben.

Naja, das schreibe ich ja hier schon die ganze Zeit. Für ihn hat das tatsächlich immer noch so stattgefunden, wie er es ursprünglich behauptete. Was und wie er es äussert, alles lässt meiner Ansicht nach nur diese Deutung zu.

@PrivateEye

PrivateEye schrieb:Bei jemandem wie Harald Juhnke konnte man das ernst nehmen:

Bei Ofarim auch - wie fuer ihn geschrieben - dank Dir kann er direkt seine Karriere als Sänger neu starten. Vor meinem inneren Auge singt er schon und begleitet sich mit der Gitarre....
Nur in der letzten Strophe eine kleine Aktualisierung - und ist es perfekt:

Was ich im Leben tat
Das war bestimmt nicht immer richtig
Ich nahm, was ich bekam
Und nahm manches nicht so wichtig
Wenn ich auch ganz gewiss
Mich nicht von Schuld und Schwächen frei seh
Verzeihen Sie, wenn ich sag
I did it my way

Ich hab ein Publikum
Und darauf kann ich mich verlassen
Es nahm und nimmt nichts krumm
Ich kann es manchmal kaum noch fassen

Ich hab auch eine Frau
Und da ist Markus W
An der dem ich jetzt verschämt vorbei seh
Zu oft hat sie er gehört
I did it my way

Quelle:
https://www.google.com/search?client=ms-android-alcatel&hs=53Kp&sca_esv=2cf3e72a8cc0c0c9&q=&si=AL3DRZHfNA2WT_tDX5qfaTElfH1Ozfi0H4va7HZWZNmKGSJpiBD299Sp1Evpv8jNDW6DomkRa3SLAP8Jc1uy-cHt3vUm60a9-zUHujfHkXB0KRNfRSck5P9zDpk_EbWtQlNsZKTB059c&sa=X&ved=2ahUKEwjp9a_fmNSSAxUehf0HHWKbBF8QjukCegQIGRAE&ictx=1&biw=411&bih=537&dpr=2.63#ebo=1

Das Original ist von Sinatra, aber das passt ja so gar nicht. Ganz und gar nicht.

I faced it all and I stood tall and did it my way

For what is a man, what has he got?
If not himself then he has naught
Not to say the things that he truly feels
And not the words of someone who kneels
Let the record shows I took all the blows and did it my way

Quelle:
https://www.songtexte.com/songtext/frank-sinatra/my-way-73d04a0d.html

Jeba schrieb:So unvorstellbar es für uns ist, er empfindet es nunmal anscheinend nicht so. Er scheint es bis dato nicht reflektiert zu haben. Die Therapie dürfte eher im Bereich anderer Probleme stattgefunden haben.
Und da wünsche ich ihm, dass er es vielleicht doch irgendwann aufarbeitet, durch Forderungen ändern sich ja seine Gefühle und Gedanken nicht, er KANN sich also anscheinend nicht ehrlich entschuldigen, da er sich nicht schuldig fühlt. So wirkt es zumindest auf mich.

zaeld schrieb:Naja, das schreibe ich ja hier schon die ganze Zeit. Für ihn hat das tatsächlich immer noch so stattgefunden, wie er es ursprünglich behauptete. Was und wie er es äussert, alles lässt meiner Ansicht nach nur diese Deutung zu.

Das sehe ich eben die ganze Zeit genauso.
@Jeba
@zaeld
Ihr habt den Knackpunkt nochmal gut auf den Punkt gebracht.

socialme schrieb:ich meine es wurde einmal hier erwähnt, und es gab auch einen Onlineartikel dazu. Da wurde Ofarim mit Trump verglichen, dass er sich seine Strategie zunutze gemacht hat. Natürlich ist Ofarim nicht Trump, aber so kann man wahrscheinlich erklären, weshalb Menschen immer noch Verständnis für Menschen aufbringen, die andere mies behandeln.

Ich finde den Vergleich von Ofarim und Trump einfach absurd, tut mir Leid.

Ansonsten kann ich @Jeba in allem eigentlich nur zustimmen.

@zaeld
@Shiloh
@Jeba

Jeba schrieb:So unvorstellbar es für uns ist, er empfindet es nunmal anscheinend nicht so. Er scheint es bis dato nicht reflektiert zu haben. Die Therapie dürfte eher im Bereich anderer Probleme stattgefunden haben.

Ja, aber dann - ist er nicht geeignet fuer den Dschungel.
Oder andere Trash TV Sendungen.
Er hat sich ja wieder selbst beschädigt.

Ich nehme ihm ja ab, dass er möchte, dass seine Kinder stolz auf ihn sind. Das kann er doch jetzt wieder in die Tonne treten.
Nur Kohle hat er reingeholt. Dann bekommt wenigstens Markus W endlich mal sein Geld.

Justsaying schrieb:Bei Ofarim auch - wie fuer ihn geschrieben - dank Dir kann er direkt seine Karriere als Sänger neu starten. Vor meinem inneren Auge singt er schon und begleitet sich mit der Gitarre....
Nur in der letzten Strophe eine kleine Aktualisierung - und ist es perfekt:

ernsthaft? Es geht doch um eine eigentlich ernste Sache und da werden hier dann Juhnke Videos gepostet und Songtexte auf GO umgemünzt, extra "verändert", damit es passt, nur weil sowas polemisches gepostet wird?

behind_eyes schrieb:Er könnte ja Hotelsänger werden und quasi vom örtlichen Ursprung seiner letztjährigen Reise alles aufzuarbeiten. Paar Signature-Songs über das Thema - also hauptsächlich dann ICH-bezogen. Wenn der Titel des Dschungelkönigs ihm auch außerhalb der Telefonbubble in IBES zugestanden wird, dann wird das ne gute Sache werden.

kann ich nicht nachvollziehen.

Justsaying schrieb:Das kann er doch jetzt wieder in die Tonne treten.

da hängste Dich aber weit aus dem Fenster, würde ich meinen.

Justsaying schrieb:Ja, aber dann - ist er nicht geeignet fuer den Dschungel.

er hat gewonnen, somit Geld verdient....ja, er hat sich geschadet mit seinen Äusserungen aber "nicht geeignet für den Dschungel" stimmt nicht.

behind_eyes schrieb:Er könnte ja Hotelsänger werden und quasi vom örtlichen Ursprung seiner letztjährigen Reise alles aufzuarbeiten. Paar Signature-Songs über das Thema - also hauptsächlich dann ICH-bezogen. Wenn der Titel des Dschungelkönigs ihm auch außerhalb der Telefonbubble in IBES zugestanden wird, dann wird das ne gute Sache werden

Tussinelda schrieb:kann ich nicht nachvollziehen.

Wird Gil genauso gehen :-)

Tussinelda schrieb:....ja, er hat sich geschadet mit seinen Äusserungen

Inwiefern?

Tussinelda schrieb:aber "nicht geeignet für den Dschungel" stimmt nicht.

Er hat mMn den Dschungel entehrt für mich.

behind_eyes schrieb:Er hat mMn den Dschungel entehrt für mich.

große Worte......"entehrt", was soll man sagen, eine Unterhaltungsshow im Dschungel wo sich schon alles mögliche abgespielt hat kann "entehrt" werden, wusste ich gar nicht....ich würde "entehrt" ja eher auf Menschen beziehen.....