LSD - Bombe der Psyche

"Initiator zum LSD-Verbotes weltweit"

Initiator des LSD-Verbotes -.-*

@ Bloody_Girl

xXDaWnXx schrieb am 08.06.2007: Dann besorg dir mal Adrenochrom
Hrhr! ( aus Fear and loathing in Las Vegas, gibts
aber in echt auch! )

jaja, die alte adrenochrom nummer.. leider ist adrenochrom NICHT psychoaktiv,
in keinster weise.
Woher kommt das Gerücht? Der Autor hat selbst gesagt das er sich den stoff
zufällig ausgewählt hat und das er ihn weder konsumiert hat, noch ob er weiss
wie er überhaupt wirken würde. leider glauben manche menschen viel zu viel
was sie im fernsehen sehen (nein, fear and loathing ist KEINE wissenschaftliche
quelle :P )
also kids: watch less! read more! start thinking!

auf www.erowid.org hat sich jemand adrenochrom in verschiedenen
konsumformen zugeführt, jedoch ohne wirkung. auch ist hier nochmal zu lesen
das adrenochrom nicht stabil genug ist um es als droge zu gebrauchen.

Madboy schrieb: LSD ja, aber ein von LSD beeinflusster Mensch kann durchaus einem
anderen schaden zufügen. Das war ja auch letzten Endes der Initiator zum LSD-
Verbotes weltweit, als ein Anhänger einer LSD-Sekte eine (vielleicht sogar seine
eigene) Frau umbrachte.

lsd kann natürlich bei falschem gebrauch extrem schädlich sein, ganz besonders
im dauerkonsum können drogeninduzierte psychose auftreten, keine frage.

jedoch sind die geschichten von den serien mörder welche durch drogen dazu
wurden bewiesener massen teil einer repressiven drogenpolitik der usa im letzten
jahrhundert.

>>einer repressiven drogenpolitik der usa<<

Das wird ja ganz deutlich an Alkohol, welchem im Prinzip das gesamte Übel einer Zeit angehängt wurde... Heute ist es ab 21 und nichts hat sich dort gebessert ;)

>können drogeninduzierte psychose auftreten ...

das hoert sich keinesfalls "korrekt" an;)

substanzen wie lsd, die vom mainstream gerne in den grossen drogen-topf geworfen werden, sind in selbigem eindeutig falsch aufgehoben, und diese klassifizierung dient nur der panikmache und der restriktiven "drogen"-politik.

LSD fuehrt KEINE drogenspezifischen zustaende herbei, es wirkt eher wie ein KATALYSATOR fuer unter-und-ueberbewusstes psychisches material.

zu den psychosen:

lsd _erzeugt" keine psychosen (dazu sollte man sich mal z.B.:"peter stafford -LSD" zu gemuete fuehren, da geht es um die "anfaenge", vor allem auch um die klinische forschung seinerzeit)

LSD hat, und genau DAS macht es zu einem erstaunlichem therapeutikum, das _potential_ latente psychosen zu aktivieren!

hi neo schamane,
ich konsumiete über sechs jahren lsd und was du schreibst ist nicht korrekt.
ausserdem arbeite ich mit psychisch kranken menschen und ich kann dir sagen
das lsd sehr wohl psychosen erzeugen kann. nicht nur latente freisetzten, auch
erzeugen.
Ich kann dir da einige gute bücher aus der suchttherpie empfehlen, welche
sich
mit den auswirkungen besser auseinandersetzen als 60er jahre geprägte
werke.
(welche naürlich auch ihre vorteile haben, zb fassen sie die wirkung besser
auf)

LSD fuehrt KEINE drogenspezifischen zustaende herbei, es wirkt
eher
wie ein KATALYSATOR fuer unter-und-ueberbewusstes psychisches material.
</
ZITAT>
das zb, was willst du mit drogenspezifischen zuständen sagen?!
die durch lsd ausgelösten zustände sind aber mal sowas von drogenspezifisch,
das glaubst du garnicht.
;)ausserdem liegt die hauptwirkung des lsd in seiner euphorie auslösung,
besonders dieersten sechs/sieben stunden.
nach der zweiten stunde kommen die optiks richtig.
die psychedelischen zustände sind die ganze zeit da, das ist richtig, aber
dennoch
sind sie nicht mehr vom unterbewussten geprägt als auf jeder anderen
psychedelischen droge.

LSD hat, und genau DAS macht es zu einem erstaunlichem
therapeutikum, das _potential_ latente psychosen zu aktivieren!

das ist so auch nicht richtig.
lsd wurde in therapien haupsächlich dazu benutzt das der therapeut wusste
wie sich der "kranke" fühlt. also seine psychose nachempfinden kann.
in der spätere forschung baute mand as lsd molekül auseinander um siene
einzelnen wirkungen zu gebrauchen und diese sind heute auch nicht als
medikamentte für geistige krankheiten in gebrauch, eins etwa ist ein blutdruck
mittel, ein anderes war lange zeit ein geburtsmittel.

latente psychosen freisetzen kann jede droge, genauso wie jede droge bei
dauerkonsum psychosen herrvorrufen kann. (das diese reversibel sind ist klar,
oft sind "drogeninduzierte psychosen" (in " weil es ein klinischer begriff ist, das
denk ich mir grad nicht aus..) sogar leichter zu beheben als natürlich
entstandende.

@schamane
natürlich löst nicht einmaliger lsd konsum eine psychose aus, das war nie meine
aussage.
dauerkonsum kann aber die gehirnaktivitäten dauerhaft verändern (das
botensystem passt sich an) was einer psychose gleich kommt.

das ist auch bei regelmässigem cannabis konsum der fall (zb wenn man nicht
mehr einschlafen kann ohne)

@doubt

lsd wurde in den anfaengen als "psychotomimetisch" klassifiziert, also eine psychose "nachahmend".

damals wurde zu hauff und mit massiver "kraft" versucht, eben dies bei psychsich kranken anzuwenden.(eine psychose asuzuloesen)

war wenig von erfolg gekroent, im gegenteil.
huxley war der erste dem klar wurde, dass diese bezeichnung, mehr aber noch die wirkung selbst eine ganz andere ist.

das kann man alles "nachlesen"...

ich kenne die schriften von huxley auch, über drogeninduzierte psychosen schreibt
der gute allerdings nciht, wie auch, immerhin wurde die erst in den 90ern
ausführlich und nicht ideologisch geprägt.
bis in die neunziger waren es meist chemiker die sich mit drogen beschäftigt
haben, die auswirkungen abzuschätzen lag ausserhalb ihrer fähigkeiten.
(genau das hat hofmann in einem interview gesagt)

@doubt

doubt schrieb:ich kenne die schriften von huxley auch, über drogeninduzierte psychosen schreibt
der gute allerdings nciht

genau, und das ist der wesentliche punkt. huxley war ein experte, wenn nicht DER experte fuer eben diese "zustaende" des bewusstseins die einem LSD vermitteln und hatte auch deswegen die "adequateren"interpretationen und bezeichnungen(psychedelisch z.B)

doubt schrieb:immerhin wurde die erst in den 90ern
ausführlich und nicht ideologisch geprägt.

also dass ist stark zu bezweifeln;)

grade ab dem zeitpunkt wo dieser "drogenkrieg" gestartet wurde, war das ganze doch wohl fast ausschliesslich "ideologisch" gepraegt und in keinster weise "wissenschaftlich".

eben. der zeitpunkt war aber lange VOR den 90ern. da wären einmal die erste
welle mitte des jahrhundert und die zweite grosse welle, die psychedelische der
60/70er.
wissenschaftliche forschungen wurden hier lange tabuisiert, erst dr. strassman
hat das eis wirklich aufgebrochen.

ups, hab deinen ersten post überlesen:
(der obere abschnitt ist dabei ein zitat von mir.)

ich kenne die schriften von huxley auch, über drogeninduzierte
psychosen schreibt
der gute allerdings nciht

genau, und das ist der wesentliche punkt. huxley war ein experte, wenn nicht
DER experte fuer eben diese "zustaende" des bewusstseins die einem LSD
vermitteln und hatte auch deswegen die "adequateren"interpretationen und
bezeichnungen(psychedelisch z.B)

der begriff psychedelisch in bezug auf lsd ist schon länger zurückzuführen als
auf huxley. schon hofmann selbst benutzt diesen ausdruck.
der bgriff psychotomimetisch hatte sich von anfang nur in kleinen kreisen
durchgesetzt.
das huxley nicht über psychosen geschrieben hat liegt daran, das diese form
der psychose erst lange nach huxley klassifiziert wurde. warum hätte huxley es
aucht un sollen? er war ja kein psychologe uä.
aber auch huxley schreibtüber die gefahren von psychedelischen zuständen,
dazu gibt es auch einen briefwechsel zwischen ihm und hofmann um genau
diese aspekt.

beide bereuen hier lsd der breiten masse zugänglich gemacht zu haben weil
die westliche kultur einfach nicht über die methoden verfügt soetwas zu
konsumieren. in naturvölkern beim schamanismus ist das was anderes.
du mit deinem nic solltest das aber wissen ;)

IMO hat huxley den begriff "psychedelisch" gepraegt, mag sein es war auch osmond....aber ich denke zu wissen dass es huxley war der es in diesem "wissenschaftlichen" kontext fuer LSD erstamls verwendete.

natuerlich ist so was wie LSD nichts fuer die "breite masse", das ist schon klar. zjmindest nicht ohne entsprechnede "vorbereitung", bzw "ritualen" oder aehnlichem(dosierung, set und setting)


zu strassman, also der hat es durchgebrtacht klinische forschumg mit DMT zu machen, das da lsd auch mit dabei gewesen sein soll ist mir neu.(ev. quellen?)

die letzten "richtigen" forschungen mit lsd machte IMO stan grof .

nein strassman hat mit seinen dmt-versuchen das eis zu psychedelichen
substanzen generell wieder aufgebrochen.
lsd war hier (zumindest pharmakologisch) schon untersucht und aufgrund von
einer repressiven drogenpolitik brach dei forschung in diesem gebiet einfach ab.

mit der bezeichnung für lsd:
meines wissens führt man af huxley zurück das der begriff psychedelisch in die
chemie aufgenommen wurd, aber gebraucht im zusammenhang mit drogen wurd
es ja die kompletten 60er jahre durch schon.

Ich habe oft und mit hohen Dosen von LSD experimentiert - habt ihr konkrete Fragen?

also kids: watch less! read more! start thinking!

änd lörn dschörmän!

bei mir hat lsd irgendwie keine grosse wirkung... dafür kann ich an einem blättchen dann stundenlang zuschauen wie es sich im wind hin und her bewegt... ne kollegin sieht wegen lsd dafür 10% weniger

@doubt

doubt schrieb:meines wissens führt man af huxley zurück das der begriff psychedelisch in die chemie aufgenommen wurd, aber gebraucht im zusammenhang mit drogen wurd es ja die kompletten 60er jahre durch schon.

ich will mich ja nicht wirklich in "kleinigkeiten" verlieren, aber ...

ich rede von (oder ab)den 50er jahren, und der klinischen/psychiatrischen forschung;)


und ob "das eis" zur erforschung solcher substanzen, wie DMT oder LSD generell wieder "aufgebrochen" wurde, wage ich zu bezweifeln.

allein strassman's berichte" ueber die schwierigkeiten und die zu ueberwindenden huerden, zur genehmig der durchfuehrung seines forschungsprojektes, lassen mich annehmen dass zum einem dies ein ausnahmefall war und zum anderen kaum wer "bereit" sein duerfte diesen /beschwerlichen und muehsamen) "weg" auf sich zu nehmen.

Ich habe oft und mit hohen Dosen von LSD experimentiert - habt ihr konkrete Fragen?

Ja, ich persönlich fand Pilztrips irgendwie stärker und ...wilder.
kommt mir das eventuell nur so vor - wie siehst du das?