Tiere (Fleischfresser) vegan ernähren

@Vymaanika

canpornpoppy schrieb:gibt es in supermärkten nur hundefutter?!..

soll natürlich heißen 'nur dosenfutter' ^^

@Vymaanika

Ich bestreite ja nich, dass dein Experiment im Einzelfall auch mal funktionieren kann. Daraus eine Regel ableiten zu wollen ist allerdings ein schwerer Fehler weil der Zeitfaktor, den solch eine gesteuerte Evolution über Generationen hinweg benötigt, einfach unter den Teppich gekehrt wird.

Außerdem bin ich der Meinung dass zu oft gerade das menschliche Verständnis auf den Hund übertragen wird. Was Herrchen kann kann dem Hund doch auch nich schwer fallen.

Es wird nur leider nicht bedacht, Herrchen ist ein Mensch und bei weitem erfolgreicher in der Natur und dazu noch anpassungsfähiger als sein Hund, sonst würde wahrscheinlich der Hund Herrchen an der Leine führen und auf seine Art ernähren wollen. ;)

Gruß greenkeeper

@RaccoOn_

Na aber das ist doch das Futter, von dem ich gesprochen habe, der Fleischanteil beträgt um die 4% und das Fleisch ist eben der Müll, den ich genannt habe mittels Quellenangabe.Dem Hund so ein Futter zu geben, ist ziemlich schäbig.

Dann doch lieber barfen, ehrlich.

@greenkeeper

greenkeeper schrieb:Ich bestreite ja nich, dass dein Experiment im Einzelfall auch mal funktionieren kann. Daraus eine Regel ableiten zu wollen ist allerdings ein schwerer Fehler weil der Zeitfaktor, den solch eine gesteuerte Evolution über Generationen hinweg benötigt, einfach unter den Teppich gekehrt wird.

Die Vielzahl an Haltern können einfach nicht täuschen, da wird die Ausnahme plötzlich zur Regel. ;)

greenkeeper schrieb:Außerdem bin ich der Meinung dass zu oft gerade das menschliche Verständnis auf den Hund übertragen wird. Was Herrchen kann kann dem Hund doch auch nich schwer fallen.

Das stimmt, grade hier im Thread verfüttern Hundehalter nur die edelsten Dinge, wie zum Beispiel bestes Fleisch, nachdem sich Kinder in Afrika alle zehn Finger lecken.Der Haushund des Deutschen wird so stark verwöhnt, dass es schon fast abartig ist.Der mensch denkt eben, dass der Hund gleich stirbt, wenn er nicht jede Minute nur das edelste Zeug hineingestopft bekommt oder aber und das ist ja die Doppelmoral, er kauft diesen Dosenmüll und schadet damit seinem Tier noch.

greenkeeper schrieb:Es wird nur leider nicht bedacht, Herrchen ist ein Mensch und bei weitem erfolgreicher in der Natur und dazu noch anpassungsfähiger als sein Hund, sonst würde wahrscheinlich der Hund Herrchen an der Leine führen und auf seine Art ernähren wollen.

Erfolgreicher würde ich nicht unbedingt sagen, denn so, wie der Mensch mit der Natur umgeht, Stichwort Umweltzerstörung, ist er eben nur aus der eigenen Sicht "erfolgreich."

Man müsste sich eben einfach mal von alten Dingen lösen, es gibt vieles, was menschen für so unmöglich halten, die vegane Hundeernährung gehört mit Sicherheit dazu.

Vor einigen Jahren war auch die vegetarische Ernährung ein "no-go" beim menschen, doch neue Erkenntnisse haben doch klar aufgezeigt, dass es eben nicht so ist und so hat sich schlussendlich auch der Vegetarismus etabliert.

@Vymaanika

was?.. das ist doch kein dosenfutter..

bei welchem hersteller ist das denn bitte der fall?..

4% fleisch, das fleisch is müll und der rest ebenfalls.. erzähl mal bzw. gib nochmal den link

unser hund wurde im oktober 8 jahre und meine mutter und meine schwester haben sich nen jahr lang ausgiebig mit der rasse english buldog beschäftigt habe regelmäßig neue bücher aus bibliothek oder buchläden im wohnzimmer liegen sehen, meine sis war auch in einigen foren speziell für diese rasse registriert.. man kann mit recht und fug behaupten das sie sich ausgiebig mit dem thema beschäftigt haben..

ich war maximal der postbote der den hund mal gefüttert hat wenn es wer anders nich tat ;)

und hunde haben auch noch ihre triebe.. irgendwie kann ich mir nich vorstellen das ein hund vom kaliber golden retriever sich nich mal nen hasen reißt

@lesmona

@greenkeeper

greenkeeper schrieb:Außerdem bin ich der Meinung dass zu oft gerade das menschliche Verständnis auf den Hund übertragen wird. Was Herrchen kann kann dem Hund doch auch nich schwer fallen.

schließe mcih deinen beiträgen voll an :)

schoki kann hunde zum bleistift auch killen und wir futterns zum teil wie brot ^^

@Vymaanika

canpornpoppy schrieb:meine mutter und meine schwester haben sich nen jahr lang

nen jahr vor anschaffung..

@RaccoOn_

Ich finde es recht unverschämt, dass du die Links, die ich dir schon lange Zeit vorher gegeben habe(Seite 85), nicht liest.Ich habe weder Zeit, noch Lust mich ständig zu wiederholen, deswegen nur noch einmal:

http://cdl.niedersachsen.de/blob/images/C8206625_L20.pdf
lt. EU-Futterverordnung 2002 sind auch zugelassen:

[Artikel 6
Material der Kategorie 3...]
b) Schlachtkörperteile, die als genussuntauglich abgelehnt werden, die jedoch keine Anzeichen
einer auf Mensch oder Tier übertragbaren Krankheit zeigen und die von Schlachtkörpern
stammen, die nach dem Gemeinschaftsrecht genusstauglich sind;
c) Häute, Hufe und Hörner, Schweineborsten und Federn von Tieren, die nach einer Schlachttieruntersuchung,aufgrund deren sie nach dem Gemeinschaftsrecht für die Schlachtung zum
menschlichen Verzehr geeignet sind, in einem Schlachthof geschlachtet werden;[...]

e) tierische Nebenprodukte, die bei der Gewinnung von für den menschlichen Verzehr bestimmten
Erzeugnissen angefallen sind, einschließlich entfetteter Knochen und Grieben;
f) ehemalige Lebensmittel tierischen Ursprungs oder Erzeugnisse tierischen Ursprungs enthaltende
ehemalige Lebensmittel, außer Küchen- und Speiseabfällen, die aus kommerziellen
Gründen oder aufgrund von Herstellungsproblemen oder Verpackungsmängeln oder sonstigen
Mängeln, die weder für den Menschen noch für Tiere ein Gesundheitsrisiko darstellen, nicht
mehr für den menschlichen Verzehr bestimmt sind;[...]

j) Schalen, Brütereinebenprodukte und Knickeiernebenprodukte von Tieren, die keine klinischen
Anzeichen einer über diese Erzeugnisse auf Mensch oder Tier übertragbaren Krankheit zeigten;
k) Blut, Häute, Hufe, Federn, Wolle, Hörner, Haare und Pelze von Tieren, die keine klinischen
Anzeichen einer über diese Erzeugnisse auf Mensch oder Tier übertragbaren Krankheit zeigten,
und
l) andere Küchen- und Speiseabfälle als die in Artikel 4 Absatz 1 Buchstabe e) genannten. [Also alle außer solche von Beförderungsmitteln im grenzüberschreitenden Verkehr.]

Und alle diese Sachen sind in jeglichem futter drin, welches du im Supermarkt kaufst.

@RaccoOn_

canpornpoppy schrieb:schoki kann hunde zum bleistift auch killen und wir futterns zum teil wie brot ^^

Bitte sag, dass das nicht wahr ist.

@Vymaanika

Mit "erfolgreich" meinte ich hier, der Mensch hat den Hund domestiziert und nich umgekehrt. Das man im Sinne unseres Planeten vom Menschen NICHT als Erfolgsmodell sprechen kann ist unbestritten.

Man darf auch nich vergessen, die vegetarische/vegane Ernährungsweise des Menschen ging vom Menschen selbst aus, sie wurde ihm nicht aufgezwungen. In natürlicher Weise sollte die vegane Ernährungsweise des Hundes ebenfalls von ihm selbst ausgehen und ihm nicht aufgezwungen werden. Wenn also Hunde plötzlich von selbst anfangen Fleisch links liegen zu lassen und stattdessen den Müslikarton aufbeißen habe ich überhaupt kein Problem damit. ;) Solange das aber nich der Fall ist handelt es sich hierbei wie so oft nur um das Aufzwingen des menschlichen Willens auf eine ihm unterlegene Kreatur.

Gruß greenkeeper

@Vymaanika

Vymaanika schrieb:Und alle diese Sachen sind in jeglichem futter drin, welches du im Supermarkt kaufst.

und wo steht jetz das das in JEDEM der angebotenen hundefutter drin ist?..

und das pdf mit den 167 seiten lese ich nicht ;)

egal ob frolic oder pedigree oder keine ahnung wie die alle heißen.. ich kanns dir nicht sagen.. das wurde immer in einen entsprechenden behälter umgefüllt

schwoopy schrieb:
schoki kann hunde zum bleistift auch killen und wir futterns zum teil wie brot ^^


Bitte sag, dass das nicht wahr ist.

bitte was?

@lesmona

lesmona schrieb:Nun, du bist doch klug genug aus Informationen, die sicher je nach Betreiber in die ein oder andere Richtung gehen, rauszulesen und es steht dir frei dich weiter zu informieren.
Was du mit der Peta willst weiss ich nicht, ich bin kein Fan von Peta, ich gehöre mehr der Maqi Riege an.

Maqi=

Auszug:" Achim Stößer schimpft sich Tierrechtler, allerdings hat er seine Katzen qualvoll verhungern lassen, weil Sie sein veganes(!) Katzenfutter nicht annehmen wollten."

Auszug:" die 'Maqi-Sekte' von Achim Stösser betrachtet alle Veganer als 'Pseudos, die nicht die Maqi-Ideologie teilen, welche im wesentlichen darin besteht, Tierschützer und Tierrechtler zu diffamieren

Quelle: http://www.bund-deutscher-tierfreunde.de/html_pages/warnung.html (Archiv-Version vom 25.01.2010)

Dazu braucht man nichts weiteres sagen.

@RaccoOn_

Das ist auch nicht nötig, da ich dir schon das Interessante rausgesucht habe, der Teil, der besagt, was für Müll ins Hundefutter darf.Wie gesagt, Frolic Pedigree, in all dieses Futter kommt der von mir genannte Müll hinein, tolle Ernährung für euren Hund. :|

Hier in dem Link sieht man auch, wie schlecht Hundefutter abgeschnitten hat(unten):

http://www.test.de/themen/haus-garten/test/-Trockenfutter-fuer-Hunde/1410317/1410317/1409909/1413167/

Frolic ist auch unter den Verlieren Schwoopy, das heißt, Futer, welches in der Werbung angeboten wird, ist nicht automatisch gut.Ich würde meinem Hund jedenfalls nicht derartigen Müll unterjubeln, der würde ausschließlich hochwertige Nahrung bekommen und keinen minderwertigen Leichenmüll.

@greenkeeper

Fast alles richtig, was du sagst, aber dennoch ist es leider eine Tatsache, dass man den Veganismus über den Haufen werfen würde, wenn man den Hunden Fleisch kauft, das ist ja das Problem greenkeeper. ;)

Wir wollen nicht die mafiöse und grausame Fleischindustrie unterstützen, darum geht es ja.

@RaccoOn_

Du gibst deinem Hund Schokolade?

@Vymaanika

Dein Problem kann ich schon verstehen. Die Fleischindustrie wird uns noch alle vergiften. Von daher habe ich nichts gegen eure Ernährungsweise, wenn es mir selbst auch äußerst schwerfallen würde da mitzumachen. Aber die Fleischindustrie auf Kosten von Tieren zu bekämpfen, die sicher nich mal wissen um was es bei ihrer ihnen aufgezwungenen Ernährung eigentlich geht, halte ich nach wie vor für den FALSCHEN Weg. Es muss auch irgendwie anders gehen.

Gruß greenkeeper

@Vymaanika

Vymaanika schrieb:Frolic ist auch unter den Verlieren Schwoopy, das heißt, Futer, welches in der Werbung angeboten wird, ist nicht automatisch gut.Ich würde meinem Hund jedenfalls nicht derartigen Müll unterjubeln, der würde ausschließlich hochwertige Nahrung bekommen und keinen minderwertigen Leichenmüll.

ich weiß doch nich was die denen verfüttert haben ich sagte das die sich damit ausgibig beschäftigt haben und das ich mich darauf verlasse.. ich kenne die hersteller alle nich frolic und pedigree waren jetz nur namen die ich einwarf weil sowas durch median bei mir hängen blieb.. ich kann mich erinnern das wir oft irgendnen cinan royal oder sowas hatten.. ich hab mich um die nahrungsbeschaffung nie gekümmert aber dosenfutter - wie halt aus dosen hat unser hund nie bekommen..

ich frage mich warum du mir worte im mund umdrehst?!

erst behauptest du ich verfüttere meinem hund dosenfutter und jetzt sagst du ich verfüttere schokolade?!.. wie drehst du dir denn das alles zu recht?!..

absolut unverständlich

DAS finde ICH unverschämt!

@Vymaanika

hier in deinem link stehts doch

"Royal Canin
Medium Adult"

heißt das zeug.. damit haben wir sie oft gefüttert das weiß ich..

@Vymaanika

Vymaanika schrieb:der Teil, der besagt, was für Müll ins Hundefutter darf.Wie gesagt, Frolic Pedigree, in all dieses Futter kommt der von mir genannte Müll hinein, tolle Ernährung für euren Hund.

Hier in dem Link sieht man auch, wie schlecht Hundefutter abgeschnitten hat(unten):

wie schlecht?!.. da sind ne menge mit 'sehr gut' :D

@RaccoOn_

Nur nicht nervös werden Toom, ist doch alles cremig hier. :D

Und wieso im Munde herumdrehen, du hast gesagt, dass ihr Schoki wie Brot verfüttert.

Du:

schoki kann hunde zum bleistift auch killen und wir futterns zum teil wie brot

Das würde ich als Tierquälerei bezeichnen, denn:

Kakao und alle kakohaltigen Nahrungsmittel (siehe auch Schokolade)

Giftstoff für Hunde: Theobromin

Tödliche Dosis liegt bei 100mg Theobromin pro Körpergewicht Hund

Symptome: Durchfall, Erbrechen, Zittern, Krämpfe, Lähmungen, Bewusstseinsstörung bis hin zum Tod

:|

Übrigens lustig mit dem Royal Canin.Ein Freund von mir arbeitet im "Futterhaus"(ist eine Ladenkette), die vertreiben dort genau diese Marke und ich weiß, dass auch diese Marke den besagten Müll enthält.Ich will jetzt auch nicht drauf herumreiten, tatsache ist nur, dass der hund minderwertig ernährt wird und das sage ich nur, weil den Veganern penetrant vorgeworfen wird, sie würden ihre Hunde mit dem veganen Futter schaden, dabei sorgen sie schon selbst dafür mit diesem Dosen/Tütenmüll.

greenkeeper schrieb:Aber die Fleischindustrie auf Kosten von Tieren zu bekämpfen, die sicher nich mal wissen um was es bei ihrer ihnen aufgezwungenen Ernährung eigentlich geht, halte ich nach wie vor für den FALSCHEN Weg. Es muss auch irgendwie anders gehen.

Im Grunde ist es doch ganz einfach zu verstehen, kaufe ich fleischhaltiges Tierfutter, unterstütze ich genau den Zweig, der mich dazu veranlasst hat, Veagner zu werden.

Zweitens, ich würde meinem Hund niemals etwas aufzwingen, sondern ich würde ihn an veganes Futter gewöhnen.Aus meinen eigenen Erfahrungen und von vielen anderen veganen Hundehaltern weiß ich, dass die Hunde veganes Futter sogar sehr gerne fressen, denn Hunde interessiert nur der Geschmack des Essens, sie machen sich keine gedanken darüber, was drinne ist, so wie der Mensch, es schmeckt und gut ist.Man muss aber dafür Sorge tragen, dass das Essen erstens vollwertig ist und zweitens auch schmeckt, zwei ganz wichtige Punkte.

@Vymaanika

Nur nicht nervös werden Toom, ist doch alles cremig hier.

Und wieso im Munde herumdrehen, du hast gesagt, dass ihr Schoki wie Brot verfüttert.

Du:

schoki kann hunde zum bleistift auch killen und wir futterns zum teil wie brot

is doch auch noch alles cremig ^^

canpornpoppy schrieb:und wir futterns zum teil wie brot

wir menschen futterns zum teil wie brot..

da steht futterns nich fütterns ;)

Vymaanika schrieb:Übrigens lustig mit dem Royal Canin.Ein Freund von mir arbeitet im "Futterhaus"(ist eine Ladenkette), die vertreiben dort genau diese Marke und ich weiß, dass auch diese Marke den besagten Müll enthält.Ich will jetzt auch nicht drauf herumreiten, tatsache ist nur, dass der hund minderwertig ernährt wird und das sage ich nur, weil den Veganern penetrant vorgeworfen wird, sie würden ihre Hunde mit dem veganen Futter schaden, dabei sorgen sie schon selbst dafür mit diesem Dosen/Tütenmüll.

nanana.. also 'ein freund von mir...' ähm.. das zieht schonmal gar nich.. du hast den link mit der übersicht der hundefutter selbst gestellt und da waren 5, 6, 7 hersteller die bei sehr gut lagen.. auch aldi- und rewe-produkte :)

und woher weißt du das? :)

weil ich will schon darauf rumreiten, immerhin sagst bzw. behauptest du wir bzw meine mutter und in der vergangenheit meine schwester verfütterten auschließlich schäbigen müll an unsren hund ;)

Vymaanika schrieb:Im Grunde ist es doch ganz einfach zu verstehen, kaufe ich fleischhaltiges Tierfutter, unterstütze ich genau den Zweig, der mich dazu veranlasst hat, Veagner zu werden.

das is ja das dilemma was ich auch morrigu vorhin schon schrieb

Vymaanika schrieb:Zweitens, ich würde meinem Hund niemals etwas aufzwingen, sondern ich würde ihn an veganes Futter gewöhnen.

er hat dennoch gar nich die wahl oder würdest du ihm 'in der anfangszeit' auch fleisch anbieten?

[...]dass die Hunde veganes Futter sogar sehr gerne fressen, denn Hunde interessiert nur der Geschmack des Essens[...]

das weißt du doch gar nich.. in erster linie haben sie.. richtig.. hunger.. so.. das heutzutage auch suchtsoffe eingesetzt werden ist auch keine überraschung.. ich hab das auch schon alles gehört.. das man von einigen hundefuttern die finger weglassen soll.. weil sonst die hunde gar kein anderes mehr fressen weil sie diese suchtstoffe nich bekommen...