Amoklauf Realschule Winnenden nähe Stuttgart

@Zoddy

Die Großfamilie ist abgeschafft, Eltern sind beide Berufstätig und die Kinder sich selbst überlassen. Damit sie aber die Schnauze halten, bekommen sie Pcs, Dvds usw.
Es ist nicht per se schlecht einen Film zu schauen, ein Buch zu lesen usw.
Es kommt jedoch auf die Inhalte an, ob diese Dinge schaden.
Und man sollte beachten, ob solche Dinge der einzigste Zeitvertreib sind.
Beschäftigt sich jemand nur noch mit Gewalt, sei es Spiele oder Filme, bekommt vielleicht noch vom Alkivater täglich eine aufs Maul, oder umgedreht die Eltern sind so lieb das Sohnemann sie den ganzen Tag anbrüllen und kommandieren darf, dann ist da kein wie A.Darko schreibt, "relativer Einklang mit seiner Umgebung" mehr vorhanden.

A.Darko schrieb:natürlich sind Filme und Spiele auch problematisch. Aber einem gesunden Menschen kann soetwas halt nicht schaden.

die kinder von heute muessen ja fuer einige wirklich total verbloedet sein. anders kann ich mir nicht vorstellen, dass manche meinen kinder koennten soetwas nicht von "realen" ereignissen differenzieren.

es ist der wahnsinn der uns taeglich ueberall (tv, zeitungen, smalltalk, usw ...) praesentiert wird. reale anschlaege, tote, verstuemmelte usw. etc. fuer ein aufwachsendes kind ist das "normalzustand" BEVOR es noch mit irgendwelchen "spielen" oder filmen konfrontiert wird.

@jimmybondy

Genau, jeder hat so seine Problemchen, aber wenn diese sich häufen, wird's schwierig, selbst wenn die Person nicht von Anfang gestört war.

Da steht man morgens auf und wirft den PC an und dann liest man sowas. Ich bin erschuettert. Natuerlich werden nun wieder Spiele und Musik verantwortlich gemacht und natuerlich wird wieder einmal jeder den Finger auf die Filmindustrie, die Musik und die Unterhaltungsbranche deuten. Und dennoch: ich spiele auch liebend gern Computerspiele, dennoch haben die mich noch nie dazu beeinflusst, jemandem weh zu tun, geschweige denn, Amok zu laufen.

@DeadPoet

ich musste weg und kann somit erst jetzt antworten (habe wieder 2 Seiten übersprungen):

[/i]
ben, und dieses Mobbing hat nichts mit antiautoriärer Erziehung zu tun, dann sind autoriäre Strukture die da eins zu ein weitergegeben werden. Es gibt auch seit Anfang der 90er diesen Trend hin zur Sachlichkeit, diesen "Ökodünkel" abzuschütteln, wieder alte Werte einzupflegen.
[/i]

Du redest unsinn, gelinde gesagt. Antiautoritäre Erziehung ist nahezu ausschliesslich in unseren Breitengraden vorzufinden, grade da WO es ein Werteverfall in der Gesellschaft gibt. Jedem ist alles scheissegal, das ICH wird über alles andere gehoben, Die Jugendlichen haben nie Grenzen erfahren oder wenn dann ziemlich hoch bemessene, keiner wird bestraft für falsches Handeln, es geht immer nur um reden, verstehen und all das sanfte. Keiner traut sich aber zu sagen: das nutzt absolut gar nichts. Ich habe oft Ohrfeigen bekommen auch für kleineres Fehlverhalten und dafür danke ich meinen Eltern.
Und Anfang der 90iger gab es ein Trend alte Werte einzupflegen ? Wo ? Sicherlkich nicht hierb ei uns denn dann hätt ich es mitbekommen....

Und Mobbing gab es auch früher, OHNE das es alle Monate wieder ein Amoklauf an Schulen gab. Also KANN es Mobbing alleine nicht sein....

Und das es heute mehr denn je Kindermorde, sadistische Ausfälle (http://www.rafa.at/19story5.htm, http://www.spiegel.de/dertag/pda/avantgo/artikel/0,1958,611863,00.html, usw) Kinderpornos, Amokläufe jeden Monat in Europa oder den USA abwechselnd und und und, du kannst mir sonstwas erzählen, jedoch nicht das es dies früher in diesem Ausmaß gegeben hat. Mal vielleicht ien Massaker in den 50zigern und dann 20 Jahre später wieder. Aber nicht so wie heute bei weitem!

Siehe es auch im kleinen mal:
Wenn man die verzogene oder sogar gar nicht erzogene Jugend heute so anschaut dann kann dem einen oder anderen doch ein Lichtlein aufgehen.
Kleines Beispiel: Ich wurde böse angeschaut und von meinen Eltern zurechtgewiesen wenn ich ein Kaugummipapier auf die Strasse warf (und musste es wieder einsammeln), schau dir mal heute die Strassen um die Fast-Food-Restaurants mal an, Bergweise Müll auf die Strasse geworfen. Und DAS ist nur ein ganz klitzekleiner 'Ausblick' auf die heutige Gesellschaft.
Oder schau dir heute in den Diskos an wie ein 'Mensch' rumläuft. Halbnackt tanzend an den Gogostangen , gepierct an Stellen die abartig sind und früher als geistig behindert bezeichnet wäre und psychatrische Hilfe erhalten würde. Und das alles geduldet von der Familie und dem Erziehungsberechtigten der oft selber auch noch mitmacht (mit piercing oder Tatoos usw.) was soll da aus der nächsten Gesellchaft wohl werden ? Und das ist noch das absolut geringste wenn man so RTL, Pro7 und VOX anschaut, vor allem die Dokus..... was heute so auf dieser Welt (im Westen des Westens) alls auf der Strasse herumläuft würde man früher nicht als Mensch bezeichnen.....


Ich gebe dir Recht, die Videospiele alleine sind auf keinen Fall schuld. Es ist vielmehr alls zusammengenommen. Die TVs mit ihren dumpfbackenprogramm und PCs in den Kinderzimmern. Arbeitstätige Eltern die ihre Kinder zwischen Tür und Angel abends 'erziehen' und heilfroh sind wenn sie nichtmal das machen müssen, Familien die sich ein Dreck um die christlichen Werte ihrer Sprösslinge kümmern (seelische Verwahrlosung kann auch zu schlimmen führen), Liberale die ja indirekt den Egoismus fördern und diesen über alles andere erheben usw....
Also, nicht alleine die Killerspiele sind schuld, aber einem Kind bzw. Jugendlichem das in seinem Leben nie Werte vermittelt bekam, so ein hohles TV-Programm uneingeschränkt anzubieten und dabei auch noch gewaltverherrlichende Spiele, da läuft es nunmal ab und zu schief. Amoklauf, Mord, Gewaltphantasien die ausgelebt werden, Pornografie usw.....

So, jetzt stelle ich mich darauf ein hier gelyncht zu werden....und das auch nur weil ich an der Oberfläche gekratzt habe....

@BlickNixMasta





Dazu ein paar Worte in der Hoffnung das sie assoziativ fruchten:





Vatikan, Kirche, Knaben, Bigotterie

Katholizismus, Unterdrückung, Schweigen, Mafia

Authorität, unterdrückte Gewalt, einseitige Kommunikation.

Pha niemand verbietet MIR Spiele! Das will ich sehen... mit jeder Faser meines Körpers!

@xxstyxx
"emand hat hier geschrieben das er hofft das der amokläufer in die hölle kommt und dort tierische qualen erleiden soll.
glaub mir, das was der kerl VOR seinem amoklauf sehr warscheinlich durchgemacht hat wird ihm schon vorgekommen sein, wie das was du ihm gewünscht hast."

Ja, der arme kleine Kerl. Natürlich, die anderen sind schuld.
Wie wär`s? Erzähl das doch mal den Hinterbliebenden der Opfer.
Sorry, aber dieser Gestörte hat 16,17 Menschen umgebracht, ob er gemobbt wurde oder auch nicht, ist mir da zunächst mal völlig egal - da gilt mein Mitleid den Opfern.
Das hätte auch die Schule meines Sohnes sein können, oder die derer die hier auch Eltern sind.

@BlickNixMasta:
komisch das die kriminalstatistik etwas völlig anderes aussagt, nämlich das gewalttaten seit jahren rückläufig sind. nur mal so als beispiel: im jahr 1993 gab es 1299 erfasste mordfälle, 2007 waren es 734...

ich glaube in den 50ern waren ja diese verdammten halbstarken, die mit beatmusik und comics lesen (die machen ja blöd) auch ein schandfleck...mit diesen ungeflegten haaren..pfui deiwel...ein glück, dass aus diesen leuten nicht alle amokläufer geworden sind ..daraus wurden kja nur die terroristen der raf ^^ ;)

aber es ist trotz allem auch zu beobachten, dass die gesellschaft verroht, nach dem motto "was geht mich andere ihr elend an"...und es ist auch eine gehörige portion ignoranz schuld, es kann mir keiner sagen, der aus dem umkreis eines amokläufers kommt, dass er nicht bemerkt habe, dass da was nicht stimmt...entweder hat man direkt oder indirekt mitbekommen, dass er z.b. gehänselt wurde oder sehr verschlossen war. ABER das allein macht einen nicht in irgendeiner form mitschuldig...denn der täter bleibt ER.derjenige, der die waffe einsetzt, hat schuld.es gibt genug leute, die schlimmeres über jahre durchgemacht haben...trotzdem werden sie nicht zu mördern oder zu straftätern in anderen form...das argument "die umwelt wäre schuld" zieht bei mir nicht, sie mag vielleicht einen geringen prozentsatz als erklärung abgeben, aber den löwenanteil bekommt von mir der täter alöleine, der letztendlich sich FÜR die tat entschieden hat.und sich mit erklärenden abschiedsbriefen nur jeglicher verantwortung entzieht, wenn er mobbing etc. als motiv für diese taten angibt.

Das stimmt, zu dieser Zeit war Deutschland aber auch ein sehr starkes Einwanderungsland, es gab Bevölkerungszuwachs aus dem dem Ostblock, Ex- Jugoslavien, Albanien, der Türkei. Das fallen des eisernen Vorhanges.

Also zu dieser war Deutschlaand schon weitaus gefährlicher, als heute.

also bezogen auf 1993

Ich komme aus der gegend her & arbeite als AZUBI in einem Kindergarten. Wir hatten turnen als wie fertig waren bemerkten wir das alle Türen verschlossen waren. Wir wollten dann in der großen Turnhalle nachdrausen gehen. Doch dort waren alle Schüler der Grund und Hauptschule und manche weinten sogar. Ich wusste nicht was los war und die Kinder meiner Gruppe wussten das hier was nicht stimmt. Wir konnten nirgens wo mehr nach drausen. Bis uns eine Lehrerin sagte das ein Amoklauf in Winnenden war/ist. Mir wurde ganz anders. Als wir dann endlich draußen waren, waren alle sehr aufgebracht.

Ich kann von Glück reden das ich heute nich in der Schule war denn mein Zug fährt an Wendlingen vorbei und meine fahrt endet in Nürtingen.

Ich habe mich schon die ganze Zeit gefragt, warum tun die Leute soetwas?!
Ich kann es einfach nicht verstehen.

@DeadPoet:
was ich damit sagen will: wenn unsere gesellschaft derart verroht, müssten die straftaten zunehmen udn nicht abnehmen. auch 1987 war die zahl der morde höher und lag bei 970...

"Die Zeit geht, der Schmerz bleibt"

Und ich frage mich, wie die immer so schnell auf solche Sprüche für die Pappaufsteller kommen. Wie läuft sowas? Gerade ist das schrecklichste passiert, und zwei minuten später sucht man sich abgedroschene Sprüche aus dem Internet und kauft im Blumenladen Trauerkränze?

@BlickNixMasta
"du kannst mir sonstwas erzählen, jedoch nicht das es dies früher in diesem Ausmaß gegeben hat. Mal vielleicht ien Massaker in den 50zigern und dann 20 Jahre später wieder"

Ja die gute alte Zeit als alles besser war ....

Also Nach 1945 natuelrich
und vor 1968 weil da kamen ja die 68er und haben bekanntnlich alles Kaputt gemacht....

Also die Zeit...
Der Vollbeschaefigung

Kommst du uebhaupt nicht auf den Gedanken das die steigende Zahl der Ammoklaeufer direkt Proportional zum Produkt aus Abeitslosigkeit und Waffenbesitz ist.

Wenn jemand im Leben keine Perskektive hat und die ganze zeit gesagt kriegt das er eine Versager ist und dann ein Waffe in die Hand kriegt das ist Gefaehrlich.

@Zoddy


was ich damit sagen will: wenn unsere gesellschaft derart verroht, müssten die straftaten zunehmen udn nicht abnehmen. auch 1987 war die zahl der morde höher und lag bei 970...


Das kann man so nicht herausfinden.

Also was ich nachvollziehbar finde ist, das sich potenzielle Tätter sehr leicht in ihre Gewaltphantasien zurückziehen können. Das hat ersteinmal garnichts mit Verrohung, oder generellem niedergang der Gesellschaft zu tun.

Die Frage ist, ist das ein Phänomen der Zeit, oder kommt es uns nur so vor.

Wenn es ein Phänomen der heutigen Zeit ist, muss man die Faktoren herausnehmen
und beleuchten die dazugekommen sind, und die es früher so nicht gab.

DeadPoet schrieb:Gerade ist das schrecklichste passiert, und zwei minuten später sucht man sich abgedroschene Sprüche aus dem Internet und kauft im Blumenladen Trauerkränze?

Sehen und gesehen werden. Wer den ersten Kranz niederlegt, ist dann wohl auch fuer fuenf Minuten mal wichtig.

KittyMambo schrieb:sich mit erklärenden abschiedsbriefen nur jeglicher verantwortung entzieht, wenn er mobbing etc. als motiv für diese taten angibt

Ja, das boese Mobbing. Aber gemobbt wird nur, wer sich mobben laesst. Und anstatt den Mund aufzumachen, dann zur Waffe zu greifen ist feige. Mehr nicht.

JPhys schrieb:Kommst du uebhaupt nicht auf den Gedanken das die steigende Zahl der Ammoklaeufer direkt Proportional zum Produkt aus Abeitslosigkeit und Waffenbesitz ist.

Vergiss nicht die steigende Population. Mehr Menschen, mehr Amoklaeufer.

@DeadPoet:
auch schon vor 1900 kannte man das amoklaufen, es wird also kaum ein seltenes phänomen sein. ich denke, das es einfach nur medial aufgebauscht wird.

vor einigen jahren waren die medien besonders scharf auf gewalttaten gegen kinder. kein tag verging mit einer neuen schlagzeile zu diesem thema. auch da machten die stammtische sich gegenseitig mut, das es immer schlimmer wird und unsere gesellschaft immer mehr verroht. nur das es ausgerechnet in diesem jahr die zahl der gewalttaten gegen kinder am niedrigsten war (und immr ncoh rückläufig ist). aber durch die medien kam es einem so vor, als ob es in deutschland vor kindermördern nur so wimmelt.