@Peisithanatos 
Peisithanatos schrieb:Fakt ist, dass der Großteil der Menschheit, dass Milliarden Menschen in Religionen organisiert sind. Diese Menschen würden das Leben ohne ihr Konstrukt, ohne ihr imaginäres Jenseits, ohne Gott als völlig sinnlos empfinden. Und selbst die gläubigen Menschen, die das Leben als Geschenk Gottes betrachten, machen das nur weil sie ihr Leben in dem Kontext sehen, dass es für ihr Leiden, für die Nichtigkeit und Flüchtigkeit dieser Existenz, eine jenseitige Kompensation gibt.
Nur in unseren westlichen Gesellschaften und dort wo relativer Wohlstand herrscht, können sich die Menschen von ihren Konstrukten lösen. Aber selbst vor dem Hintergrund einer relativ priviligierten Existenz gilt das, was ich schonmal angemerkt habe:
Das ist so nicht richtig.
Der kontext ist ja erstmal nicht das relevante.
Wenn im Islam z.b. davon die rede ist, dass man für sein leben dankbar sien soll udn wie wunderschön allah die welt eingerichtet hat, und das es wenn überhaupt nur der mensch ist, der zulässt, dass sie hässlich wird, dann wird einer, der das vertritt, niemals glauben können, die welt sei durchtbar und das leben an sich schlecht, selbst ohne allah, denn er erkennt in der angeblichen schönheit der welt offenbar keinen widerspruch zur realität.
Und du redest oft von Privilegien und Wohlstand, aber es ist nicht so, als wären Menschen in ärmeren gebieten nicht ebenfalls Lebensfroh.
Es hat seinen sinn, dass man von relativem Wohlstand spricht.
Und auch ein armer mensch sagt selten: Das leben an sich ist schlecht, sondern aller höchstens 'Ich habe kein glück in meinem Leben'.
Um zu sagen: Das Leben an sich ist schlecht, da muss man mehr tun, als zu sagen, dass das Leben viele schlechte Seiten haben kann.
Außerdem darf man nicht nur IST Zustände betrachten, sondern muss auch überlegen, wie das Leben theoretisch sein könnte.
Woher kommt in Entwicklungsgebieten der Hunger nach Bildung und nach Wohlstand, den wir hier schon eingebüßt haben?
Das kommt daher, weil man für sich und seine Kinder ein besseres Leben möchte, weil man auch etwas vom Leben abhaben will.
Und das tut man nicht, weil man sagt, das leben per se ist schlecht, nein, im gegenteil, das macht man weil man sagt: Ich will endlich die Möglichkeit mein leben zu genießen und etwas daraus zu machen.
Peisithanatos schrieb: Jede Existenz ist höchst fragil und unbeständig... du kannst heute der glücklichste Mensch sein und morgen schon kannst du Diagnose Krebs bekommen, ein Unfall kann dich in Sekundbruchteilen zum Invaliden machen, oder töten, dein Kind kann vergewaltigt und getötet werden, du kannst deinen Job verlieren und auf der Straße landen.... nichts ist sicher, ausser das Verfallen, das Sterben und der Tod.
Um so mehr sollte man sein Leben wertschätzen.
Eben weil es schnell vorbei sein kann.
Eine Krankheit oder Obdachlosigkeit ist nicht das Ende des Lebens in den aller meisten Fällen.
Es ist ein Tiefpunkt.
Ob das eigene Leben lebenswert ist entscheidet sich nicht allein an äußeren Faktoren, sondern daran, was man mit dem, was man hat, tut, und ob das einen erfüllt.
Peisithanatos schrieb:Wir alle werden also altern, körperlich vefallen, alles verlieren und ausgelöscht werden, nachdem wir unser biologisches Pflichtprogramm abgespult haben, wobei uns psych. Affirmationsmechanismen, Sinnplacebos und Illusionen unterstützen, welche uns dabei helfen, die Sinnlosigkeit, Lächerlichkeit und Absurdität aller Existenz beiseite zu schieben.
Du kannst auch weiterhin davon träumen, dass du hier unten irgendwas erreichst! Die einzige Funktion allen Lebens ist es, einfach zu konsumieren, damit du dich reproduzieren kannst... der ganze künstliche Schnickschnack von "Selbstverwirklichung", "Kultur" und "Religion", sollte nicht darüber hinwegtäuschen wie trivial das alles ist.
wie gesagt, Sinnhaftigkeit und Sinnlosigkeit sind allein vom Menschen zugeschriebene Dinge, genau wie Lächerlichkeit und asburdtität.
Die Instanz die das bewertet sind wir selber.
Ich empfinde das leben keineswegs als sinnlos.
Trivialität ist ebenfalls nur ein menschlicher Begriff.
Wenn ich als beobachter z.b. eine Religion für wichtig halte, dann ist sie wichtig, weil in meiner lebenrealitäät nur ich allein die sinn und bedeutung zuschreibende entität bin.
Über alles aueßrhalb meiner Lebensrealität kann ich,wie du weißt, nicht einmal aussagen treffen.
Mit welcher rationalen begründung sollte ich alles, was ich fühle und spüre, nämlich die sinnhaftigkeit meines lebens und die freude in den schönen momenten und die liebe die ich spüre usw., verneinen und entwerten auf grund einer durch vermeinliche vernunft gefundenen alternativen beschreibung der realität, von der ich nichtmal weiß, ob sie wahr ist?
Das macht keinerlei Sinn.
Die sinnlosigkeit der Welt ist nichts beweisbares, genausowenig wie die sinnhaftigkeit der welt, wenn wir sinnhaft und sinnlos jetzt mal als über den menschen hinausgehende begriffe verstehen wollen wie in der religion z.b.
Es ist viel vernünftiger, auf das zu achten, was für einen wirklich relevant ist, und das ist unsere erlebte realität.
Alles andere ist für uns nämlich eben nicht relevant, sei es ein möglicher determinismus, sei es unsere sinnlose existenz, sei essonst irgendwas von all dem, was wir nicht wissen und wenn wir es wüssten auch nicht ändern könnten.
Peisithanatos schrieb:Das Leben ist ein absurder Umweg zwischen zwei Nichtsen für die, die ihr Bewusstsein geschärft haben, für das, was Leben wirklich ist.
Nämlich dass allem nur ein verdammtes DNA-Molekül zu Grunde liegt, dass sich einfach nur reproduziert und dass man Sklave der Belohnungsmechanismen dieses Bioprogramms ist, die uns zwingen ein sinnlosese Programm, in einem sinnlosen Kosmos, im Rahmen einer leidvollen, unsichern und nichtigen Existenz abzuspulen und diesen kosmischen Alptraum zu perpetuieren.
Warum absurd?
Wir wissen weder, was vor der geburt war, noch, was nach dem tod ist.
Ob wir da 'nicht sind' wissen wir also auch nicht.
Und mein Leben jedenfalls ist kein Alptraum.
shionoro schrieb:Nein, ich sagte, dass die meisten Menschen leiden als etwas zum leben zugehöriges sehen.
